اختر لونك:


قضايا وحوارات قضايا عامة ومشاكل وحوارات وآراء ونقاشات جادة

أسباب تدنى صورة الشخصية المصرية..

بسم الله .. و السلام عليكم ورحمة الله .. --- أسباب تدنى الشخصية المصرية بداية .. أود أن أذكر أن لا

أضف رد جديد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

قديم 2008-03-04, 01:43 PM   #1
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
Only Here أسباب تدنى صورة الشخصية المصرية..


بسم الله ..
و
السلام عليكم ورحمة الله ..

---


أسباب تدنى الشخصية المصرية


بداية ..
أود أن أذكر أن لا أحد يعشق تراب هذا البلد كما عشقته أنا وأعشقه ، ولايستطع احد أن يزايد على حبى وعشقى لتراب هذا البلد ..
وأن هذا العمل إنما هو من باب الحب والحرص الشديد على حب هذا الوطن من خلال محاولة طرح السبب .. فنشر الوعى .. فإيجاد الحل .. إن شاء الله .

- ولقد كان الدافع الأكبر الذى آلمنى كثيراً وكان وراء سبب التحرك والبحث فى هذا الموضوع ، هو خبر قرأته فى أحد الأيام وأنا أتطلع الصحف ..
إذ بالخبر يقول :

" تعذيب مصريين بصورة موحشة فى إحدى دول الخليج "
إحدى الصحف


حقاً صُعقت وشعُرت بالمهانه الشديدة من أثر وقع الخبر على ّ ، أحسست وكأنى أقرأ إحدى الأبحاث العلمية الفاشلة التى تجرى على فئران للتجارب ..

وبعد أن هدأت ثورة الشعور بالمهانه بداخلى ، قررت أن أسأل نفسى وإياكم سؤال هام .. :

كيف لشعب يملك أكبر وأعرق حضارة فى العالم أجمع بأن يُهان بهذا الشكل ؟؟

ومن هنا جاء البحث ..
لوضع إجابه على هذا التساؤل ..
ومع البدايات الأول للبحث فوجئت بأمر غريب جداً ..

- صدق أو لا -
لم تعرف مصر المعنى لكلمة مواطنة ( جنسية ) على مدار إمتداد تاريخها الحديث ..!
- لم تعرف مصر معنى المواطنة وأن تكن لها جنسية خالصة إلا فى العهد الفرعونى فحسب .. أى تاريخها القديم ..
أما بالنسبه لتاريخها الوسيط والحديث فجاء الأمر كالتالى ..
- عندما شرعنا فى البحث عن ماهية الجنسية أو المواطنة للمواطن المصرى ، وجدنا الامر غاية فى التعقيد والصعوبة ، إلا أن هذا لم يمنعنا من مواصلة البحث بهدف الوصول الى نتيجه يوماً ما .

- ومع البحث توصلنا لأمر هام ، وهو أن مصر على إمتداد تاريخها الوسيط والحديث كانت مُستعَمَرة من قبل أجانب ! ، وهو الأمر الذى كان الدعامه الإساسية والسبب الرئيس لتدنى الشخصية المصرية .
وعلى هذا كان لزاماًً علينا قبل الخوض فى البحث أن نوضح ..

ما هو تعريف الأجنبى ؟؟

هناك إختلاف واضح فى تعريف الاجنبى بين علم القانون وعلم الاجتماع .

- فالاجنبى فى علم الاجتماع هو كل فرد ليس عضواً فى مجتمع بعينه ، وبناء على ذلك فالأجنبى فى تصور الدوله هو كل فرد ليس عضواً فى المجتمع الذى تحكمه ، وعلى ذلك يمكن ان نقل أن الاعضاء فى مجتمع الدولة ( وفقاً لتحديد العلم الاجتماعى ) يعتبرون أجانب بالمعنى القانونى .

- فالمعنى القانونى يجمع قوانين الجنسية على تحديد " الوطن " دون أن تحدد بصريح العبارة " الاجنبى " ، وليس فى ذلك خطأ أو عيب ، فالاجنبية صفة سلبية تقابلها صفة الوطنية ، فيكفى ان نحدد إحداهما حتى تتحدد الاخرى ، فالاجنبى هو كل من ليس وطنياً . (1)

- وإستكمالاً للصورة فيجب أن نشير ونبحث ونحن بصدد التعريف بالوطنى والاجنبى عن ..


ماهو تعريف الجنسية ؟؟


- فالجنسية بمنظور علم الاجتماع هى عبارة عن وصف الشخص يفيد اعتباره عضواً فى مجتمع بعينه ، وهذا الوصف يقوم على اعتبار وجود علاقة معنوية اساسها اتحاد فى اللغة والجنس والعادات والمطامع والرغبة فى المعيشة المشتركة .

- فى حين ان للجنسية تعرف أخر فى علم القانون ـ فيعرفها بأنها العلاقة القانوينه بين شخص ما ودولة معينة ، وتلك العلاقة تبنى عليها حقوق وواجبات معينة قبل الفرد والدولة ، فالدولة تحمى رعاياها وعلى هؤلاء الرعايا بالتالى أن يقدموا للدولة شعائر الولاء والاخلاص والخدمه العسكرية وما الى ذلك من الواجبات . (2)
وحتى لا نطيل أو نثقل عليكم فقد مررنا على فترة التاريخ الوسيط بإيجاز شديد مرور الكرام بها فحسب فوجدنا أن ..

- مصر كانت محتلة من قبل الإمبراطورية الرومانية والتى كانت فى ذلك الوقت هى القوى الأولى فى العالم دون منازع ، فحكمت مصر بيد من حديد حيث لم تكن تنظر الى مصر إلا بنظرة واحده فقط ، وهى ان مصر هى سلة الغلال للجيش الرومانى ، ففى ذلك الوقت كانت مصر من أغنى الدول اقتصادياً ، فكان الإحتلال وتم على أن مصر ماهى إلا سلة للغلال تطعم الشعب الرومانى ، كما كانت الشعب الرومان يقف على الموانى بإنتظار السفن القادمه من مصر محملة بالأغلال والطعام .
- أما عن مصر نفسها فحُكمت من قبل الأباطرة الرومانى مباشرة وكان لها خصوصية خاصة بين كل البلدان التى فُتحت فى عهد الإمبراطورية لمكانتها التاريخيه الكبير والاقتصادية ، ولذا كان تحكم بشئ من الشدة والعنف المجحف حيث أسُتعرت الحرائق فى كل مكان كان ينذر وفقط بصوت أى مصر يخرج . ولذا لم تشهد مصر طوال تاريخها الوسيط معنى لكلمة جنسية مصرية .

- تدرج الأمر تباعاً فى ظل دخول مصر الإسلام ، فلم يعرف الإسلام الجنسية بالمعنى الإصطلاحى المألوف فى القوانين الوضعية ، على أن الاسلام اقترنت دعوته الدينيه بفكرة سياسية ، وهى قيام دولة اسلامية تنشر تعاليم الدين بين الناس ، وتضم اليها الجماعات المختلفه الأجناس والألوان . (3)
- وظل الامر كذلك طوال الفترة التالية حتى جاءت فترة الفراغ السياسى مابين أيوبين ومماليك ، تبعتها مباشرة فترة فراغ سياسى آخر مابين مماليك وعثمانين .
- ثم جاء عهد الدولة العثمانية التى كانت تعبتر نفسها " دار الاسلام " وحامية للعالم الاسلامى فى نفس الوقت .
وفى عهد الدولة العثمانية شهد المجتمع فئة جديدة عرُفت بأسم " المستأمنين " ، وهم عبارة عن المقيمين إقامة عارضة فى دار الاسلام ( الدولة العثمانيه ) بعد الحصول على الامان ، وهذا الامان بمثابة إذن إقامة ، على ان دار الاسلام كانت تتكفل بحمايته فى نفسه وماله مدة إقامته فيها دون ان تجبى منه ضريبة الرأس ، لأنه اعتبر ضيفاً فى دار الاسلام . (4)
- وهكذا تطورت الامور وزادت تلك الاعداد بصورة كبيرة جدا داخل المجتمع ، مما اضُطر دار الاسلام بأن تحدد مدة الاستضافة فقط لمدة عام . وأما تصاعد الامور وكثرة المشاكل وتعدده فى الدولة ، كثرة شكاوى الاجانب فتحركت الدول الغربية لنصرة رعاياها فى ربوع الدوله ، وكان من جراء ذلك ان تسللت الى الشرق الفاجعه الكبرى المسماه بإسم ( الإمتيازات الأجنبية ) .(5)





يــُــتبع ...


Hsfhf j]kn w,vm hgaowdm hglwvdm>>

التعديل الأخير تم بواسطة أحمد سلطان ; 2008-03-05 الساعة 07:19 PM
أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-04, 01:51 PM   #2
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow


أسباب تدنى الشخصية المصرية



ومن هنا كانت البداية ياسادة ..
بداية أسباب التدنى للشخصية المصرية فى ظل التاريخ الحديث والمعاصر ، فقد أراد السلطان العثمانى بالامتيازات الاجنية أن يطمئن الدول الكبرى على رعاياهم فى الدوله ، فأباح لهم الحرية المطلقه فى كل شئ .

- فكان للأجنبى الإمتياز فى كل شئ فى الدوله فضلاً انه معفى من كل الضرائب فى الدولة حتى ضريبة الرأس ، وفى المقابل كان المصرى يدفع كل ضرائب الدوله ولم يكن له الحق فى التدرج فى الوظائف الحكوميه التى كانت (صدق او لا ) حكراً على الرعايا الاجانب فلم يكن للمصرى أى شئ يذكر لأنه وببساطه لم يكن هناك مصرى من الأصل . (6)

- تبدأ المرحلة التالية بصدور قانون الجنسية العثمانية الصادر فى 19 يناير 1869 م ، ولقد سرى هذا القانون على مصر باعتبارها جزاءاً من الدولة العثمانية ، وبذلك لم يكن هناك مصرية تعبر عن انتماء الفرد لمصر ، وانما كانت جنسية المصريين عثمانية تبعيتهم الدولية للدوله العثمانية .

- بمجئ الاحتلا الانجليزى لمصر سنة 1882 م فإن مركزها القانونى لم يتأثر ، وظل المصريون من الرعايا العثمانيون على ان هذا الارتباط القانونى لم يكن ليعبر عن الواقع وحقيقة الامر . فالذى حدث بالفعل هو ان صلة مصر بالدولة العثمانية قد ضعُفت كثيراً وتأكدت السيطرة الفعلية للاحتلال البريطانى ، واستمر الحال على ذلك الى ان اصبح الانفصال واقعاً وحقيقه قانونيه ، وذلك بعد قيام الحرب العالمية الاولى ودخول تركيا الحرب الى جانب ألمانيا ضد الحلفاء ، فكان بذلك فرصه ان اعلن فيها الانجليز انفصال مصر عن تركيا فى ديسمبر 1914 .

- على أن خضوع مصر لبريطانيا لم يكن معناه ان تتبع مصر لبريطانيا من حيث الجنسية ، فشعب الدولة المحمية يتمتع قانوناً بجنسية مستقلة .

- وظل الامر كذلك طوال فترة الاحتلال الانجليزى لمصر ، واما هذه الظروف الصعبة رأى بعض رجال القانون أن تعمل مصر بقانون الجنسة العثمانية على اعتبار انه قانوناً مصرياً ويظل هذا الى ان يصدر قانوناً مصرياً ينظم مسألة الجنسية فيها . (7)

- وبعد حصول مصر على استقلالها بموجب تصريح فبراير 1922 كان المنتظر صدور تشريع مصرى ينظم الجنسية ولكن لم يحدث هذا حتى نزول تركيا عن سيادتها لمصر فى معاهدة لوزان فى 24 يوليو 1923 واعترافها باستقلال مصر .

- وبرغم ذلك ظل العمل قائم فى مصر بقانون الجنسية العثمانية الصادر فى 1869 ، ورغم صدور قانون فى 1926 لتنظيم الجنسية وتحديدها فى مصر ، الاانه لم يعمل به إلى أن صدر قانون 1929 الذى أرسى أسس وقواعد الجنسية فى مصر لفترة طويلة .
وبعد هذا البحث المتواضع فى الامر ..
باتت الاجابه على السؤال الذى طرحته فى البدايه

كيف لشعب يملك أكبر وأعرق حضارة فى العالم أجمع أن يُهان بهذا الشكل ؟؟

سهل الاجابه ..
- فهذا الشعب على مدار تاريخها الوسيط والحديث ، لم يكن ليملك زمام الامور فى شئ بل أنه كان وفقط تابع لسياسية حكومات متتاليه ، حولته من متزعم لتاريخ العالم فى العصر القديم (العصر الفرعونى ) .. إلى مجرد ظل او تابع لأنظمتهم المستبدة المجحفه والتى جعلت من رعايا الدول الأخرى والاجانب الحق كل الحق فى تسير شئون البلاد ، فلم يكن للمصرى حق تولية اى منصب ادارى على مدار تاريخه الطويل ، بل وعملة الانظمة تباعاً على تهميش الدور المصرى ، وجعله تابع دوماً ومجرد ظل للمظام القائم .
وبهذا إتضحت الاجابه للأسف ياسادة ..
ولكن يبقى سؤال ..

؟؟



سؤال أنهُى به لقائى معكم وهذا البحث الصغير ..

والسؤال يقول ..

هل فى ظل النظام الحالى نتمع بحق المواطنة ولدينا بحق ما يُعرف بالجنسية المصرية ، أم مازالنا مهمشين وأتباع لسياسة أنظمه ترفع من قدر شأن الأجنبى فى بلدك على قدرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أطرح السؤال ولا أجب ..
أترككم أنتم من يجب ..

البحث من إعداد

أحـــمــد ســــــلطان

__________________________
1 – أحمد مسلم : المركز القانونى للأجانب ، صــ 5 .
2 – حامد زكى : القانون الدولى الخاص المصرى ، صــ 457 .
3 – شمس الدين الوكيل : الجنسية ومركز الأجانب ، صــ 166 .
4 – عز الدين عبد الله : : القانون الدولى الخاص المصرى ، جــ1 ، صــ 150 .
5 – شمس الدين الوكيل : المصدر السابق ، صــ 168 .
6 – حامد سلطان : فى تنظيم اقامة الاجانب فى المملكة المصرية ، مجلة القانون والاقتصاد ، مارس 1946 ، العدد الاول ، صــ 373 .
7 - عبد الحميد أبو هيف : القانون الدولى الخاص فى اوربا وفى مصر ، صــ 99 .


دمتم بكل الخير دائماً ..؛


أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-04, 05:52 PM   #3
الصورة الرمزية ايناس
شخصية محترمة جدا
تاريخ التسجيل: 2007-02-11
الدولة: الزقازيق _شرقية
العمر: 38
المشاركات: 927
التقييم: 39
الصورة الرمزية ايناس
شخصية محترمة جدا
Love

سرد رائع للموضوع ومجهود جميل اوي

وعايزة اقولك اننا حاليا لا يتمتع مصري واحد بحق المواطنه لان البلد مسروقه ومنهوبه وكل واحد من الكبار بيعمل كل حاجه عشان يحافظ علي كرسيه او يكون ثروه قبل مايتشال وبالنسبه للمصريين ربنا يكون في عونهم هنا وبره لان هنا متهانين وزي ما بنشوف الاحداث اللي بتحصل جوه السجون او في الشوارع وبره بردو متهانين دا غير ان الاجانب في مصر بيتعاملوا معامله كويسه جدا وليه مش يعاملوهم كدا وهما بيكسبوا من وراهم اااااااااااااد كدا

بصراحه انا مش شايفه ان الانسان المصري حتي بيتراعي مشاعره واداميته وانما متهان بكل الوسائل والاساليب

حتي متهان وهو بيجيب لقمه العيش ولو تسمع يعني دلوقتي بيطلبوا شهادات ميلاد كمبيوتر عشان التموين وكدا تعال بقي واتفرج علي البهدله والضرب والاهانات في الشارع ووسط الناس والالفاظ الجميله اللي بتتقال وياعيني ناس كبيرة وبتتضرب بالعصيان وبتتهزهق وبتتشتم

هقولك ايه ولا ايه

دي وجهه نظري يارب اكون قدرت افهم انت عايز ايه ويكون الرد واضح
ايناس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-05, 12:46 AM   #4
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow


واضح جداً يافندم ..
جزاكم الله بكل الخير وأكثر ..

شاكر جداً مروركم الكريم ..
وشاكر أكثر للإيجابية فى التعبير والرد الجميل ..

دمتم بكل الخير دائماً ..؛


أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-08-23, 05:31 PM   #5
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow


بسم الله ..
و
السلام عليكم ورحمة الله ..

---

من جديد نعود إليكم ..



٦ سائحين إسرائيليين يعتدون بالضرب علي عمال فندق بشرم الشيخ.. و النيابة تخلي سبيلهم


اعتدي ٦ سائحين إسرائيليين بالضرب علي عمال وموظفين في أحد فنادق مدينة شرم الشيخ بجنوب سيناء أمس، وأصابوا ٧ منهم بكسور وجروح، وأتلفوا بعض محتويات الفندق، تحرر محضر وأحيل المتهمون إلي النيابة التي قررت إخلاء سبيلهم بضمان محال إقامتهم.
قال أحد العاملين المصريين إن الإسرائيليين دخلوا الفندق في حالة سكر شديدة، ووجهوا الشتائم إلي العاملين الذين كانوا يقدمون لهم أفضل خدمة،
مشيراً إلي أنهم طلبوا منهم الهدوء حفاظاً علي راحة النزلاء، لكنهم رفضوا واعتدوا عليهم بالضرب، وأضاف أن الإسرائيليين كانوا يقولون أثناء الاعتداء «نحن من أكبر دولة عظمي في العالم»، رغم أنهم عرب ويتحدثون العربية ويطلق عليهم عرب ٤٨ أو عرب إسرائيل.
وقال أحد المصابين إن الإسرائيليين سببوا الذعر والهلع للسائحين من الجنسيات الأخري المتواجدين في الفندق، وأن ٢٣ سائحاً غادروا الفندق بسبب سلوك الإسرائيليين.
من جانبه، قرر محمد شلبي رئيس نيابة طور سيناء إخلاء سبيل المتهمين بضمان محال إقامتهم، بعد أن أجرت التحقيقات مع الطرفين، واستندت النيابة في قرارها إلي أن الاعتداء كان متبادلاً ووجود إصابات في الجانبين.
وعلمت «المصري اليوم» أن السياح الإسرائيليين دفعوا ٣ آلاف دولار للفندق تعويضاً عن الخسائر والتلفيات.

المصرى اليوم بتاريخ 23 أغسطس 2008


؟؟؟


أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-08-23, 11:10 PM   #6
الصورة الرمزية la princesse
مشرفة عامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-29
الدولة: أرض الكنانة
العمر: 37
المشاركات: 2,027
التقييم: 802
الصورة الرمزية la princesse
مشرفة عامة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصورة عروس النيل مشاهدة المشاركة












هل فى ظل النظام الحالى نتمع بحق المواطنة ولدينا بحق ما يُعرف بالجنسية المصرية ، أم مازالنا مهمشين وأتباع لسياسة أنظمه ترفع من قدر شأن الأجنبى فى بلدك على قدرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







قبل أن ألقي اجابتي الشديدة التواضع
أود أن أثنى وأطيل ثناء على البحث الرائع الشيق واختيارك المتميز الواقعى
وان دل كل هذا فانما يدل على شخصية مصرية أصيلة خلوقة وطنية شديدة الثقافة وولوعة بالعلم أشد الولع.

وعذرا أخى فحفا لن تكفيك كلماتى المتواضعة


أما عن سؤالك الحيوى

فسأسرد لك مثالا سيلخص الاجابة

صبي صغير يعيش فى حي شعبي، عرف أبوه بالشجاعة وقوة الشخصية والحزم الشديد، وتمسكه بحقه وحفاظه على استقرار أسرته وحبه الشديد لها.

وأراد أحد أولاد الحى أن يعتدى على ذلك الفتى ضربا وسبا

هل سيفعل؟؟؟
واذا فعل هل سيشجعه رد فعل أبو الصبي على أن يفعلها ثانية؟؟


وعلى العكس اذا افترضنا أن أبو الصبي رجلا مهمشا ضعيف الشخصية جبانا
لا يجرؤ أن يطالب بحق ابنائه
فماذا سيكون مصير ابنه؟؟


الملخص:
من لم يعل أبوه من شأنه لن يعلى شأنه الآخرون
ومن لم يحترمه أهله وخاصته لن يحترمه الغرباء




وقد لخصت الأخت العزيزة ايناس جانبا آخر من القضية

واعذرنى ان لم اجد تعليقا مناسبا على الخبر الأخير

واعذرنى أيضا لركاكة أسلوبي الذى لا يتناسب وبحثكم الفصيح
فلم أجد متسعا من الوقت لأكتب ما جال بخاطرى
وأيضا لم أجد متسعا من الشجاعة والفدائية

وأخيرا وليس آخرا
اسمح لى بتثبيت ذلك البحث الرائع
ونقله الى قسم القضايا والحوارات
التعديل الأخير تم بواسطة la princesse ; 2008-08-24 الساعة 12:18 PM
la princesse غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-08-24, 07:17 PM   #7
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow


سلام عليكم الاول ..
حابب بس أوضح إنى تعتبت جداً علشان أعرف مكان الموضوع الجديد ..
وتصورت فى البدايه ان الموضوع اتصادر أو حُذف ..
وماخبيش عليكم انفعلت جداً وبسرعه قررت أشتيككم ..
فعملت طلب إحاطه لمجلس الشورى بإعتباره الجهة البرلمانية العليا الخاصة بفض المنازعات ..
ولكن تذكرت إن مجلس الشورى أحترق ..
ففهمت إن أنتم اللى حرقتوه علشان بس مش أعرف أشتيككم وعرفت إتم أد ايه محترفين ..
ففوضت أمرى للكريم وقررت من بعد الفجر للضهر أأقضيها دعا عليكم ..
بس الحد لله أخيراً لاقيت الموضوع ..


بدايه ..
بالتأكيد عاجز عن شكر إطرائكم وكلماتكم الراقيه ..
فضلاً عن أننا بالتأكيد لا نستحق كل هذا الثناء ..
فجزاكم الله كل خير ..

أما عن مثالكم الذى تفضلتم بطرحه ..
فربما - ولتسمحوا لنا - نختلف معكم فيه ، حيث أننا نؤمن أنه لا أحد يُعلى من شأن أحد ..
وإنما يفرض الشخص إحترامه على الآخرين بمقدار معاملة هو لهم لا والده ..
ومرجعنا فى هذا قول الله تبارك وتعالى ..

( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسم )

والقوم : أى المجتمع
أنفسهم : أى نفسه هو لا والده أو أخيه أو أحد أخر ..
وأتصور هنا ان لب القضية فى الموروث الثقافى لدى الأنسان المصرى حالياً ..
فالمصرى على طوال تاريخه تربى على ان الأجنبى هو الذى تمنحه الدوله كل الإمتيازات والمنح ، ولذا فيجب أن يعامل بكل إحترام وتبجيل حتى يرضى عنا ، حيث أن إرضاءه من إرضاء الدوله ، وإغضابه ( وحاشا لله ) يعد من إغضاب الدوله ..
ولذا تكون لدى المصرى هذا الموروث الثقافى لطريقة معاملة الأجنبى ، وتكون لدى الدوله ايضاً هذا الموروث الخاطئ من طريقة معاملة المصرى ..


ولا حول ولا قوة الابالله ..

دمتم بكل الخير دائماً ..؛




أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-08-25, 10:22 PM   #8
الصورة الرمزية ايناس
شخصية محترمة جدا
تاريخ التسجيل: 2007-02-11
الدولة: الزقازيق _شرقية
العمر: 38
المشاركات: 927
التقييم: 39
الصورة الرمزية ايناس
شخصية محترمة جدا
Love

انا بصراحه مش عارفه اعلق علي الموضوع لاني لو علقت ممكن مش تلاقوني معاكم بعد كدا

المهم ممكن نقول ان مش ينفع اننا نعيب عليهم ليه بقي؟

عشان اصلا لما المصريين يتهانوا من ولاد بلدهم هيبقي شئ عادي جدا انهم يتهانوا من ناس تانيه

يعني بمعني اخر بدام بيهونوا علي اخوانهم والناس اللي معاهم في بلد واحده واللي شايفين الغلب اللي بيعيشه المصريين ومع ذلك مبهدلينهم ومدينهم علي راسهم

فشئ طبيعي جدا ان اللي بره يعملوا اكتر من كدا

دي حاجه

حاجه تانيه ان لا يمكن ان السلطات تعمل في الاسرائلين حاجه اولا عشان المصالح اللي بينا وبينهم

وبقولها بكل اسي " المصالح اللي بينا وبينهم " تصور بقي في مصالح مشتركه بينا وبين الناس دي ازاي؟ حاجه مستغربه ليها جدا ومش عارفه ليه احنا بنعمل كدا


وثانيا لما بنتكلم بقينا بناخد علي افانا

ثالثا كنت هكتب حاجه بس بلاش بقي خلي الطابق مستور

وطبعا طبعا يعني بشكرك علي طرحك هذه القضايا وبهذا الشكل وبلاش تغيب علينا كتير
ايناس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-08-26, 09:53 PM   #9
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow

بدايه ..
جزاكم الله بكل الخير وأكثر ان شاء الله ..
وكل الشكر لمروركم الطيب وتعليقكم العطر ..

وتعقيباً على تعليقكم ..
نرى أن السبب الرئيسي هو النظرة التي ينظر بها إلى المصري العامل في الدول الخارجية عامه وفى الدول العربية خصوصا ، و هي أنه ( فقير معدم مهان في بلده , جاء يطلب مالا من بلادنا ) و بالتالي فالنظرة من صاحب العمل ( الكفيل ) و غيره إلى هذا القادم إلى بلادهم هي الاستعلاء و المن بالراتب الذي ( ماتحلمش تجيب ربعه في بلدكم ) , فإذا اجتمع هذا مع ( تطنيش ) السفارات المصرية لرعاياها في أي دولة و عدم السؤال عنهم و عن أحوالهم أصلا , فيصبح المصري المقيم بالخارج ( مقطوع من شجرة ) ، مهدد بالطرد الذي يمثل بالنسبة له ( العودة للصراع على لقمة العيش في بلده ) ، و الذي يوظفه يعرف ذلك جيدا و لذلك ( يلوي دراعه ) ..

و لا حل لهذه المعضلة إلا بالعودة إلى الجنسية الواحدة ( مسلم ) ، بالنسبة لي لا فرق بين مصري و سعودي و مغربي ماداموا مسلمين ..

الإمام الشافعي - رضي الله عنه و أرضاه - قرشي الأصل ( من مكة ) ، ولد في غزة ( بفلسطين ) ، و تلقى العلم على يد الإمام مالك ( في المدينة المنورة ) ، ثم أسس مذهبه ببغداد ( في العراق ) ، ثم انتقل إلى مصر و عاش فيها إلى أن مات ، و لم يعتبر في بلد أقام فيها أجنبيا ، طالما هو مسلم يتنقل في دار الإسلام ..


دمتم بكل الخير دائماً ..؛
أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-09-06, 02:12 PM   #10
الصورة الرمزية عبدالرحمن7
عضو قدير
تاريخ التسجيل: 2008-09-05
العمر: 62
المشاركات: 7
التقييم: 10
الصورة الرمزية عبدالرحمن7
عضو قدير
افتراضي

اصبر حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا
عبدالرحمن7 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-10-24, 07:44 PM   #11
الصورة الرمزية el5awaga3
حبيبنا الغالى
تاريخ التسجيل: 2008-09-12
المشاركات: 257
التقييم: 15
الصورة الرمزية el5awaga3
حبيبنا الغالى
افتراضي

موضوع اكثر من رائع لاشتماله على واقع حياه المصريين ولكن ماذا نفعل من يتكلم يقطع لسانه نحن لا يحكمنا الرئيس بل تحكمنا حكومته وللاسف فقط نحن نتكلم مع بعضنا لا نتصدى للواقع بل لانستطيع وبالنسبه للاهانه التى يتعرض لها المصريين فى الخارج فهم من فعلوا بانفسهم ذلك بعد ان كنا اسيادهم باتوا يعتبرونا عبيدهم وللاسف لو اننا وجدنا الامن والمان فى بلدنا واخذنا حقوقنا لظللنا اسيادهم لكــــــــــــــــــــــــن...
el5awaga3 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-10-30, 05:45 PM   #12
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن7 مشاهدة المشاركة
اصبر حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا

الله المستعان إن شاء الله ..
أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-10-30, 05:51 PM   #13
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el5awaga3 مشاهدة المشاركة
موضوع اكثر من رائع لاشتماله على واقع حياه المصريين ولكن ماذا نفعل من يتكلم يقطع لسانه نحن لا يحكمنا الرئيس بل تحكمنا حكومته وللاسف فقط نحن نتكلم مع بعضنا لا نتصدى للواقع بل لانستطيع وبالنسبه للاهانه التى يتعرض لها المصريين فى الخارج فهم من فعلوا بانفسهم ذلك بعد ان كنا اسيادهم باتوا يعتبرونا عبيدهم وللاسف لو اننا وجدنا الامن والمان فى بلدنا واخذنا حقوقنا لظللنا اسيادهم
الأخ الكريم /
إننا نرفض العنصرية بكل صورها ..
والحديث بهذا الشكل مرفوضاً شكلاً ونختلف معه موضوعاً ..
فلا فرق بين أحد على أحد إلا بتقواه فحسب ..
ونذكركم بما ذكرناه سلفاً أن
لا حل لهذه المعضلة إلا بالعودة إلى الجنسية الواحدة ( مسلم ) ، بالنسبة لي لا فرق بين مصري و سعودي و مغربي ماداموا مسلمين ..
الإمام الشافعي - رضي الله عنه و أرضاه - قرشي الأصل ( من مكة ) ، ولد في غزة ( بفلسطين ) ، و تلقى العلم على يد الإمام مالك ( في المدينة المنورة ) ، ثم أسس مذهبه ببغداد ( في العراق ) ، ثم انتقل إلى مصر و عاش فيها إلى أن مات ، و لم يعتبر في بلد أقام فيها أجنبيا ، طالما هو مسلم يتنقل في دار الإسلام ..


دمتم بكل الخير دائماً ..؛
أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-11-21, 11:45 PM   #14
الصورة الرمزية شموخ أنثى
محترم
تاريخ التسجيل: 2008-11-21
الدولة: فى بيتنا
المشاركات: 135
التقييم: 10
الصورة الرمزية شموخ أنثى
محترم
افتراضي

اولا كلمة شكر ليك على مجهوداتك لانه فعلا موضوع يستحق المجادلة والجهودات دى
اما بالنسبة لرايى فبجد اللى بيحصل فى بلادنا دلوقتى وفى الوطن لعربى عموما بجد الواحد يحزن عليه
كفاية لو تاخد المصرى مثال حقه متاخد فى بلده واللى بسمع الكلام هو اللى بيمشى حاله وده اللى يسكت ويقول اه على كل حاجة على عماه
لا حول ولا قوة الا بالله ربنا يطهر بلادنا من اللى واكلنها ويوقظ الامة من غفلانها اللى هى فيه واللى شدنى اكتر لموضوعك موضوع الاسرائلين واعتدائتهم على اهل بلدنا ازاى ده بيحصل مش عارفة وشوفوا بيعملوا ايه فى اهالى فلسطين وان مات حد منهم ولا اصيب تلاتة اربعة يعملو عليهم هوليلة وعندهم الواحد ده يعنى حاجة غالية اوى وشوف فى فلسطين كام واحد بيموت ولااا كان فى حاجة وشوفوا كام واحد يتهان فى بلادنا برده ولا كان فى حاجة ياريت لو كل واحد ياخد حقه ساعتها هيعمل واجبه ومش هيبقى ده حالنا
عارفة انى طولت بس اسفة حبيت اقول اللى فى وجهة نظرى واوضح رايى وموضعك مميز جدا لك تحياتى
تقبل مرورى / شمـــوخ أنثــى
شموخ أنثى غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-11-22, 10:21 PM   #15
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شموخ أنثى مشاهدة المشاركة
اولا كلمة شكر ليك على مجهوداتك لانه فعلا موضوع يستحق المجادلة والجهودات دى
اما بالنسبة لرايى فبجد اللى بيحصل فى بلادنا دلوقتى وفى الوطن لعربى عموما بجد الواحد يحزن عليه
كفاية لو تاخد المصرى مثال حقه متاخد فى بلده واللى بسمع الكلام هو اللى بيمشى حاله وده اللى يسكت ويقول اه على كل حاجة على عماه
لا حول ولا قوة الا بالله ربنا يطهر بلادنا من اللى واكلنها ويوقظ الامة من غفلانها اللى هى فيه واللى شدنى اكتر لموضوعك موضوع الاسرائلين واعتدائتهم على اهل بلدنا ازاى ده بيحصل مش عارفة وشوفوا بيعملوا ايه فى اهالى فلسطين وان مات حد منهم ولا اصيب تلاتة اربعة يعملو عليهم هوليلة وعندهم الواحد ده يعنى حاجة غالية اوى وشوف فى فلسطين كام واحد بيموت ولااا كان فى حاجة وشوفوا كام واحد يتهان فى بلادنا برده ولا كان فى حاجة ياريت لو كل واحد ياخد حقه ساعتها هيعمل واجبه ومش هيبقى ده حالنا
عارفة انى طولت بس اسفة حبيت اقول اللى فى وجهة نظرى واوضح رايى وموضعك مميز جدا لك تحياتى
تقبل مرورى / شمـــوخ أنثــى
شاكر جداً مروركم الكريم ..
وشاكر أكثر تفاعلكم الإيجابى وإثراء الموضوع بمشاركتكم الطيبه ..
ولو تابعتم مشكلة ثورة بدو سيناء الأخيرة لإكتشفتم أن هناك مهانة من نوع أخر وربما كانت الأكثر ألماً وهى مهانة طوائف الشعب المصرى بعضعا لبعضها البعض ..
فتطاول البدو على الشرطة المصرية وإقتحامها الكتائب وخطفها للجنود المصريين ربما يجعلنا نحتار كثيراً حول هؤلاء البدو وهل هؤلاء مصريين بجنسية مصرية ، أم أن لهم جنسية أخرى..؟!
أكرر الشكر للمروركم وإطرائكم الكريم ..


دمتم بكل الخير دائماً ..؛
أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
أضف رد جديد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المصحف الكامل للشيخ عبد الله المطرود حفظة الله lewo nardo rewo الاناشيد والصوتيات الاسلامية 0 2008-09-13 03:52 PM
المفاجآة الكبرى القرآن الكريم كاملا بصوت الشيخ ( مشاري العفاسي ) بصيغه amr MafiawwY Mobile Android Iphone Blackberry 2 2008-01-04 08:38 PM
القرآن الكريم كاملا بصوت (أحمد العجمي)بصيغه amr WebCraker Mobile Android Iphone Blackberry 2 2007-01-01 07:28 PM
القرآن الكريم كاملا بصوت الشيخ (مشاري العفاسي)بصيغه amr WebCraker Mobile Android Iphone Blackberry 0 2006-12-28 07:23 AM
القرآن الكريم كاملا بصيغة amr فجر الاسلام Mobile Android Iphone Blackberry 5 2006-12-20 05:46 PM


Internal & External Links

الساعة الآن 04:21 AM.
Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
استضافة , دعم فنى