لا يجوز التسبيح والاستغفار بالمنتديات...(هام جدا)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :


فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .


من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .



عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}




من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى
التالية

Download75085

Download47314

Download63479

Download74739

هذي فتوى لتوضيح الامر

افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير

المجيب د. رياض بن محمد المسيميري

عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية

التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:

نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.

فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.

الحمد لله.

وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:

فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

وهذا الرابط

Download77045

وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-

-------------

السؤال:

-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز

-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.

الفتوى الثانية :-

---------------

تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى

ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع

د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

Download79437

بعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

وجزاكم الله خيرا

الموضوع منقول للاهمية

---

gh d[,. hgjsfdp ,hghsjythv fhglkj]dhj>>>(ihl []h)

مشكور جدا ويب على الموضوع والتنبيه

ارجو من باقى الاعضاء قراءة الموضوع

الغالى ويب كراكر
الف شكر على التنبيه الرائع
حبى وودى
مافيا اكس

شكرا اخى العزيز على الكلمات الرائعة

وربنا يجعله فى ميزان حسناتك







//كابو//

ميرسى على الموضوع الجميل

شكرا على الموضوع الحلو ده
عايزين حاجات احلى

(((( جزاك الله كل خير )))

مشكور اخى على الموضوع والمعلومات الجميله


جزاك الله كل خير



محمد علوش

رغم كل استشهاداتك يا ويب أنا برضه مش مقتنع

فإنه يوجد نوعان من البدع : بدعة محمودة و بدعة مذمومة كما قال الإمام الشافعى

و أعتقد أن هذه بدعة محمودة بإذن الله ... وهذه كمن سن سنة حسنة

هذا باختصار الكلام

ولا إيه رأيك يا ويب ........ وعاوز اسمع رأيك يا برنسيسة

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا كنت شايفة الموضوع ده من زمان ومكنتش عايزة اقول رايي لانى مكنتش متاكدة بصراحة
بس قلت اقوله لما لقيت الاخ اسلامى وجهلى الدعوة


عموما انا رايي ان التسيبح والاستغفار مش حرام فى المنتديات لاسباب عدة

اولا ان الاصل فى الامور الاباحة الا ما ورد نص من القران او السنة بتحريمه
ومفيش اى نص معناه يتناقض مع التسيبح والاستغفار فى المنتديات

ثانيا استشهادى بقول الله تعالى (اذكروا الله قياما وقعودا وعلى جنوبكم )
يعنى ذكر الله سبحانه وتعالى مباح للانسان فى جميع اوضاعه حتى لو نايم او متكيء
يبقى لا يستوى انه يكون محرم فى المنتديات والمنطق بيقول كده

وبعدين بالعكس بقى ده شيء مستحب وحماية لينا فى المنتدى
كانه سور بيحمينا ويحمى فكرنا من اى انحدار ويعتبرسياج حامى للشباب
ولما نسبح ونذكر ونستغفر احسن ما نضيع الوقت فى موضوعات تانية من اللى منتشرة فى المنتديات

والرسول عليه الصلاة والسلام قال الحلال بين والحرام بين وقال استفت قلبك
ولو كل واحد فينا فكر واستفتى قلبه وهو بيذكر ربنا فى المنتدى مش هيحس انه بيعمل حاجة غلط او حرام
ومش هيحس ان ده شيء متعارض مع الفطرة والدين

هذا والله اعلم
وتقبل مرورى اخى ويب كراكر

أنا كنت متأكد من قولك هذا ... عشان كده أنا وجهتلك الدعوة انتى بالذات

ما شاء الله عليكى عقلك كبير جدا

والله ياشباب ... شاكر مروركم جدا وشاكر آرائكم
وانا رأيى متعارض معكم
وانا ارى أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم. كما قال د. رياض بن محمد المسيميري عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
وغير كدا كمان لا ارى فائدة فى ان دخول العضو كل مرة للمنتدى يكتب صلاة على رسولنا الكريم او يكتب سبحان الله والحمد لله ستزيد بقدر ما انه لو كتب موضوع هام وليكن مثلا ماهوا فضل الصلاة على الرسول او فضل ذكر الله او اى موضوع هام
وانا قمت بنقل الموضوع بعدما قراته قراءة جيدة من مصدر آخر لا اتذكره والله للعلم والاحاطه وللتعريف فقط بهذا
فأن كان خطأ فنحن ابتعدنا عنه
وكلنا نستطيع ان نذكر الله ونصلى على الرسول فى اى وقت
والمؤمن الصادق يذكر الله دائما ولا ينتظر دخوله منتدى ليكتب ذلك
خلاصة القول
تجنبهوا الشبهات طالما ان الموضوع فيه شبهه ان يكون بدعة نتجنبه وهذه فتاوى أناس علماء اكثر منا خبرة واكثر علما
وياريت اللى يأتى بأى فتوى فى الموضوع او يسأل احد يكتبها
ولكم جزيل الشكر
ومنتظر أى آراء او محاورات اخرى

والله ياشباب ... شاكر مروركم جدا وشاكر آرائكم
وانا رأيى متعارض معكم
وانا ارى أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم. كما قال د. رياض بن محمد المسيميري عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
وغير كدا كمان لا ارى فائدة فى ان دخول العضو كل مرة للمنتدى يكتب صلاة على رسولنا الكريم او يكتب سبحان الله والحمد لله ستزيد بقدر ما انه لو كتب موضوع هام وليكن مثلا ماهوا فضل الصلاة على الرسول او فضل ذكر الله او اى موضوع هام
وانا قمت بنقل الموضوع بعدما قراته قراءة جيدة من مصدر آخر لا اتذكره والله للعلم والاحاطه وللتعريف فقط بهذا
فأن كان خطأ فنحن ابتعدنا عنه
وكلنا نستطيع ان نذكر الله ونصلى على الرسول فى اى وقت
والمؤمن الصادق يذكر الله دائما ولا ينتظر دخوله منتدى ليكتب ذلك
خلاصة القول
تجنبهوا الشبهات طالما ان الموضوع فيه شبهه ان يكون بدعة نتجنبه وهذه فتاوى أناس علماء اكثر منا خبرة واكثر علما
وياريت اللى يأتى بأى فتوى فى الموضوع او يسأل احد يكتبها
ولكم جزيل الشكر
ومنتظر أى آراء او محاورات اخرى

اضيف الى كلامك يا محمد ان تلك المواضيع تكون مثلا عباره ان لما تخش ابقى صلى على النبى عليه الصلاه والسلام او قول تسبيح

طيب لو مشينا على هذا الكلام


هل بقه المفروض ان الواحد يرد ويكتب التسبيحه علشان يعرف الناس انه سبح او صلى على سيدنا محمد عليه الصلاه والسلام


انا اللى مقتنع بيه ان الكلام ده يكون فى سر الانسان يعنى هوا مثلا يعقد النيه انه يستغفر ربنا فى اى وقت لكن مش لازم يحط رد يقول استغفر الله العظيم علشا الناس تشوف استغفاره

او ان واحد يخش يكتب

اللهم صلى على سيدنا محمد وعلى ال سيدنا محمد

طيب وماذا استفاد من الرد او الكتابه يعنى هوا هياخد جزاء عليها ولا على نيته فى انه يقول فموضوع ان الناس تخش وتفضل ترد كل شويه ارى انه لا فائده منه


فى المقابل ممكن فى المنتدى من فوق مثلا نكتب كلمه

لا تنسى زكر الله

يعنى او فى التوقيع كده يعنى

بحيث لو الموضوع كان قصده انه يفكر الناس دائما فده هيوصل لنفس النتيجه لكن من دون حركه حط رد وصلى على الرسول عليه افضل الصلاه واتم التسليماو حط تسبيحه كل متخش

يا جماعة افهمووووووونى
انا مقصدتش انها فرض او لازم نعملها
بس قصدت اننا نعتبرها وسيلة اضافية لذكر الله وهى كده فعلا
اما حكاية مستحبة او لا دى وجهات نظر واجتهادات علماء
لكن محدش من حقه يحرم حاجة بالاجتهاد بس لانه مش كافى
التحريم لا يكون الا بنص من القران او السنة
هذا والله ورسوله اعلم

يا جماعة افهمووووووونى
انا مقصدتش انها فرض او لازم نعملها
بس قصدت اننا نعتبرها وسيلة اضافية لذكر الله وهى كده فعلا
اما حكاية مستحبة او لا دى وجهات نظر واجتهادات علماء
لكن محدش من حقه يحرم حاجة بالاجتهاد بس لانه مش كافى
التحريم لا يكون الا بنص من القران او السنة
هذا والله ورسوله اعلم

الستى معى يا اميره ان الموضوع انتشر فى المنتديات العربيه كلها تقريبا

الا تظنى اننا دخلنا فى باب البدع

وساضرب مثال بسيط

وعلى فكره لو لاحظتوا هتلاقوا البدع دى بتيجى ورا بعض بعد ما الاولى تتكشف تتطلع التانيه


فاكرين طبعا الايميلات اللى كانت بتيجى وتقول دا واحد شاف المصطفى صلى الله عليه وسلم وقاله نبه الامه او اى شئ ويطلب منك ان ترسلها الى 30 شخص ولا حاجه

وايه بقى واحد منشرهاش حصلتله كارثه وواحد نر ربنا فتحها عليه

الا تروا انها كانت بدعه

هنا بقه

الموضوع ما هدفه الحقيقى يعنى عايز اعرف ايه الهدف بتاعه

طيب ناس هترد وتقول تزود الزكر او تفكر الواحد برنا علطول


رغم انى شرحت ان الناس اوقات بتكبير الرد او بترد لمجرد الرد

لكن هقلكم حاجه

هل الموضوع هيكون افيد

ولا ان كل واحد فينا يحط فى توقيعه لا تنس زكر الله

او يحط دعاء

بحيث ان اى حد وهوا بتصفح المنتدى فى اى وقت ويشوفها يردده فى سره وبكده هياخد ثواب عظيم سواء اللى حط لعدد اللى هيدعوا او يسبحوا او اللى سبح اللى لو شافنا كلنا حطين فى توقيعنا كده يبقى طول موا فى المنتدى وبيقرا المواضيع زكر الله قدام عينه علطول

بحيث ان اى حد وهوا بتصفح المنتدى فى اى وقت ويشوفها يردده فى سره وبكده هياخد ثواب عظيم سواء اللى حط لعدد اللى هيدعوا او يسبحوا او اللى سبح اللى لو شافنا كلنا حطين فى توقيعنا كده يبقى طول موا فى المنتدى وبيقرا المواضيع زكر الله قدام عينه علطول

اللهم صلى ع النبى ... عليك نور نفس رأيى
انا متفق تماما مع كل كلمة بتقولها يا ماندوز

تمام وأنا رأيي معاكم انتوا الاتنين

كلام جميل واول مره اعرفه

طب كويس عشان نتعلم بس

بارك الله فيك يا ويب كراكر
خلاصة الكلام
الاستغفار داخل أحد مواضيع المنتدي مرة أو بعض مرة ليس مشكلة والدليل
بقول الله تعالى : Download10410
سورة الأحزاب 41

ولكن المشكلة في الذكر الجماعي ومن يقولون أنه سن سنة حسنة

هل تعرفون ماهي السنه الحسنه هي سنه سنها الرسول صلي الله عليه وسلم ولكن ماتت فترة بين الناس
وقام أحد الأفراد بتذكيرنا بها مره أخري وإحيائها بين الناس .
من يتكلم لا يتكلم إلا بالديل من الكتاب والسنه
من لديه دليل عن الذكر الجماعي يأتي به وإن لم يجد فلا يتكلم

نسأل الله الهدايه للجميع

جزاكم الله خيرا