اختر لونك:


المنتدى الاسلامى كل ما يتعلق بديننا الحنيف على مذهب أهل السنة والجماعة فقط

واتقوا الله واعلموا أنكم إليه راجعون .. !

بدون مقدمات ..! فإن الخطب "جلل" "يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِن كُنتُ عَلَىَ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّيوَرَزَقَنِي مِنْهُ رِزْقًا حَسَنًا وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ

أضف رد جديد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

قديم 2008-03-23, 11:54 PM   #1
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
Note واتقوا الله واعلموا أنكم إليه راجعون .. !

بدون مقدمات ..!


فإن الخطب "جلل"



"يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِن كُنتُ عَلَىَ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّيوَرَزَقَنِي مِنْهُ رِزْقًا حَسَنًا وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللَّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ" (هود)



قمت بتسجيل الدخول للمنتدى اليوم ،،




فوجدتُ ما أدهشني ،،



سمعتُ صوت "غِناء" ،،



صراحة ،، تعجبتُ لهذا الفعل ..!



كذّبتُ نفسي ،، وقلتُ لعل الصوت آتي من صفحة أخرى ،،



ولكن بعدما تأكدتُ أنه من عِندكم ،، " حَزِنتْ "



قلتُ لنفسي ،، ولما الحزن ..؟



سأقوم بتسجيل خروج ،، وليكن خروج "للأبد"

وأكتب في خانة التوقيع :: يُحكى أن "مصطفى شاكر" كان هنا ::



ولكن فكرتُ برهة في الأمر ،،



وقلتُ لماذا لا أُسدي إليهم نصيحة ،، لعلهم يعملون بها ،،



فإني أحسبكم على خير ولا نزكي على الله أحد ،،



فيا أيها الأحبة ،،



مما لا يخفى عليكم أن الأغاني "حرام" ونهى عنها الإسلام



ومعي من الأدلة "القاطعة" والبراهين "الساطعة" ،، ما نناظر به "طوب" الأرض




فبإذن الله لن أطيل عليكم في "سرد" الكلمات تلو الكلمات ،،



مجرد أسطر خفيفة "الظل" ،، حتى لا تصابوا بالملل ولا أصاب أنا أيضاً



بداية أحب أن أخبركم بإني "أحبكم في الله"

واتقوا الله واعلموا أنكم إليه راجعون .. ! 009.gif



عباد الله ،،



من كان في شك من تحريم الأغاني والمعازف،



فليزل الشك باليقين من قول رب العالمين، ورسوله صلى الله عليه وسلم الأمين، في تحريمها وبيان أضرارها،



فالنصوص كثيرة من الكتاب والسنة تدل على تحريم الأغاني والوعيد لمن استحل ذلك أو أصر عليه،



والمؤمن يكفيه دليل واحد من كتاب الله أو صحيح سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ،،



فكيف إذا تكاثرت وتعاضدت الأدلة على ذلك.



ولقد قال سبحانه و تعالى في كتابه العزيز :

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُّبِينًا (الأحزاب)



سأسوق لكم بعض أدلة التحريم من القرآن الكريم ،،



بعدها بعض أدلة السنة المطهّرة



ولعل الله ينفعني وإياكم بها



والأدلة ستجدونها في ملف مرفق



الخلاصة ..



لا أعلم لماذا أشعر أنكم لا تحتاجون لإدلة ،، "لعله خير"



فلا يطلب أحد أن نأتيه بأدلة إلا الأشخاص اللذين يحبون "الجدال" والعند وحسب ،،



وما أظن أنكم منهم ،،



أحبتي في الله ،،



الأدلة بين أيديكم ،،



بَقِيَّةُ اللَّهِ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ (هود)



وبالله لا تقولوا مثلما قال قوم شعيب .. :

قَالُواْ يَا شُعَيْبُ مَا نَفْقَهُ كَثِيرًا مِّمَّا تَقُولُ وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفًا وَلَوْلاَ رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ




ولكن قولوا مثل قال المؤمنون الموحدون ،،

قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (البقرة)





أرجوا أن أجد لنصيحتي متسعاً في صدوركم ونفوسكم الطيبة


وَاسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي رَحِيمٌ وَدُودٌ





ولعل هذه الكلمات تكون بدايتك على الطريق ،،



وإن لم يشأ الله عز وجل أن تقتنع بهذه الأدلة ،،



فـ بالله لا تكن كـ "الذين يحبون أن تشيع الفاحشو في اللذين أمنوا"



واستمع إليها ،، ولكن بشكل "خاص"

على جهازك ..

فمن الناس من يعلم هذا الحكم ،، ويتضايق عندما يستمع إلى الأغاني ،،

فلا تحمل نفسك ذنوب إنت في غنى عنها





في حفظ الله ،،

ولـ "كادر الإدارة" محبتي في الله .



ــــــواتقوا الله واعلموا أنكم إليه راجعون .. ! icon26.gifـــــ
الأدلة كما وعدتكم

^
^
^


Download82507






,hjr,h hggi ,hugl,h Hk;l Ygdi vh[u,k >> !

التعديل الأخير تم بواسطة مصطفى شاكر ; 2008-03-25 الساعة 09:34 PM
مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-24, 07:26 AM   #2
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-20
الدولة: مصر ام الدنيا
المشاركات: 4,886
التقييم: 1049
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم


بدايه ارحب بك اخى الكريم اخ عزيز لنا فى منتدانا العزيز علينا جميعا

ندخل فى صلب موضعنا هنا

الاغانى

بالطبع المعازف حرام لانها تلهى عن ذكر الله وهيا قراءن الشيطان

ولكن

فى منتدانا العزيز تعودنا فى المناسبات والاعياد ان نضع سؤاء على الرئيسيه او المنتدى مقطع لصوت عن المناسبه

اول اومس كان يوم الام العالمى ولن اقول عيد لانى مقتنع برايئ الشيخ القرضاوى فى الموضوع والذى كرره من قبل الكثير من علماء المسلمين وتم وضع موضوع فى المنتدى بذلك

وهنا انظر الى تلك المقطوعه التى وضعناها فى المنتدى واتامل وانا استمع لها فى بدايه تحميل صفحه المنتدى


هل بها ما يثير الشهوه

هل بها لفظ يخدش الحياء

هل يوجد بها كلمه تنافى تعاليم ديننا الحنيف

الاغنيه تتكلم عن الام

عن ما تفعله وتشقى من اجله

تحفظت لكلمت تمثال ولكنى افترض حسن النيه دوما وليس من كلمه اتناسى المعانى الجميله التى زكرت فى المقطوعه

اذا كنت ترى ان تلك المقطوعه تتساوى مع اطبطب وادلع او بوس الواوا فهذا رايك

ولكنى ارى انها لا يمكن باى حال ان تتساوى مع ما نطلق عليه جكم الغناء

الاغانى التى يتم تحريمها انته تعلم ماذا اقصد بها

والا لنقول ان ما كتب ولحن كاغانى عن الاسلام او عن سيد الخلق محمد عليه افضل الصلاه والسلام حرام ايضا

سترد بان هنا الوضع يختلف

ساذكر لك ان هنا نتكلم عن الام

واظنك تعلم مثلى كيف وصانى المصطفى عليها


والله اعلى واعلم


نهايه

احترم وجهه نظرك ورايك لانك من اول موضوع قرائته لك فى المنتدى رايت فيك شاب مسلم بمعنى الكلمه لا تختلف كثير عن اخى كراكر

هذا رايئ الذى سقته فى السطور السابقه قد اكون صواب وقد اكون على خطأ

الامام الشافعى قال

رايئ صواب يحتمل الخطأ ورايهم خطأ يحتمل الصواب

Muhamed غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-24, 02:29 PM   #3
الصورة الرمزية فجر الاسلام
مشرفة عامة
تاريخ التسجيل: 2006-07-26
الدولة: EGYPT_ALEX
العمر: 33
المشاركات: 3,155
التقييم: 739
الصورة الرمزية فجر الاسلام
مشرفة عامة
افتراضي

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم


بدايه ارحب بك اخى الكريم اخ عزيز لنا فى منتدانا العزيز علينا جميعا

ندخل فى صلب موضعنا هنا

الاغانى

بالطبع المعازف حرام لانها تلهى عن ذكر الله وهيا قراءن الشيطان

ولكن

فى منتدانا العزيز تعودنا فى المناسبات والاعياد ان نضع سؤاء على الرئيسيه او المنتدى مقطع لصوت عن المناسبه

اول اومس كان يوم الام العالمى ولن اقول عيد لانى مقتنع برايئ الشيخ القرضاوى فى الموضوع والذى كرره من قبل الكثير من علماء المسلمين وتم وضع موضوع فى المنتدى بذلك

وهنا انظر الى تلك المقطوعه التى وضعناها فى المنتدى واتامل وانا استمع لها فى بدايه تحميل صفحه المنتدى


هل بها ما يثير الشهوه

هل بها لفظ يخدش الحياء

هل يوجد بها كلمه تنافى تعاليم ديننا الحنيف

الاغنيه تتكلم عن الام

عن ما تفعله وتشقى من اجله

تحفظت لكلمت تمثال ولكنى افترض حسن النيه دوما وليس من كلمه اتناسى المعانى الجميله التى زكرت فى المقطوعه

اذا كنت ترى ان تلك المقطوعه تتساوى مع اطبطب وادلع او بوس الواوا فهذا رايك

ولكنى ارى انها لا يمكن باى حال ان تتساوى مع ما نطلق عليه جكم الغناء

الاغانى التى يتم تحريمها انته تعلم ماذا اقصد بها

والا لنقول ان ما كتب ولحن كاغانى عن الاسلام او عن سيد الخلق محمد عليه افضل الصلاه والسلام حرام ايضا

سترد بان هنا الوضع يختلف

ساذكر لك ان هنا نتكلم عن الام

واظنك تعلم مثلى كيف وصانى المصطفى عليها


والله اعلى واعلم


نهايه

احترم وجهه نظرك ورايك لانك من اول موضوع قرائته لك فى المنتدى رايت فيك شاب مسلم بمعنى الكلمه لا تختلف كثير عن اخى كراكر

هذا رايئ الذى سقته فى السطور السابقه قد اكون صواب وقد اكون على خطأ

الامام الشافعى قال

رايئ صواب يحتمل الخطأ ورايهم خطأ يحتمل الصواب



انا ايضا رايى من رايك

وفى قصة سمعتها زمان على اذاعة القران الكريم

للاسف انا مش فاكرة تفصيلها
بس اللى انا فاكراه ان كان فى سيدتين فى بيت احد زوجات الرسول وهى السيده عائشة تقريبا كانوا يغنون فدخل احد الصحابة وقال فيما يعنى ازاى ان بيت الرسول يكون فيه غناء ولكن الرسول الكريم قاله فيما معناه او فيما تفسير الكلام ان هو يسبهم يغنون

وكمان اكيد كلنا مش ناسيين ان فى هجرة الرسول الى المدينة استقبل اهل المدينة الرسول الكريم بالنشيد الشهير طلع البدر علينا

عايزة اقولك كمان

الا تستحق الام ان يقال لها كلمات جميلة كل يوم ليس بالضرورة فى اليوم العالمى للام ولكن كل يوم


و طبعا الاغانى اللى فيها شهوة طبعا فهى حرام لا شك

لاحظ يا مصطفى ان فى المنتدى مفيش عندنا قسم للاغانى
بس عندنا قسم الصوتيات فى الاسلامى بنحط فيها الاناشيد الدينية والاغانى الدينيه

انا مثلا مليش الحمد لله فى الاغانى بس مقتنعة ان كل ما يحرك الاشهوات والمشاعر حرام

لكن الاغانى الدينية او الاغانى اللى بتدعو للخير او اغانى الام و اغانى الاطفال دى عادى لا تهز الشهوات

وانا كمان احب ان اقول كما قال ماندوز
وكما قال الشافعى

رايئ صواب يحتمل الخطأ ورايهم خطأ يحتمل الصواب



فجر الاسلام غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-24, 09:09 PM   #4
الصورة الرمزية lewo nardo rewo
شخصية - هـامة
تاريخ التسجيل: 2007-02-17
الدولة: UAE in Past , Egypt Now !
العمر: 31
المشاركات: 3,324
التقييم: 499
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى lewo nardo rewo
الصورة الرمزية lewo nardo rewo
شخصية - هـامة
افتراضي

موضوع مميز جدا جدا

شكرا جزيلا لك
lewo nardo rewo غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-25, 08:56 PM   #5
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
افتراضي

اقتباس:
بدايه ارحب بك اخى الكريم اخ عزيز لنا فى منتدانا العزيز علينا جميعا



رحّب اللهُ بكَ في دار النعيم






اقتباس:
ندخل فى صلب موضعنا هنا

الاغانى

بالطبع المعازف حرام لانها تلهى عن ذكر الله وهيا قراءن الشيطان

ولكن



أخشى كلمة "ولكن"





اقتباس:
فى منتدانا العزيز تعودنا فى المناسبات والاعياد ان نضع سؤاء على الرئيسيه او المنتدى مقطع لصوت عن المناسبه



أقول لكَ قال "النبي" صلى الله عليه وسلم ،، وتقول لي "تعودنا" ..؟!






اقتباس:
اول اومس كان يوم الام العالمى ولن اقول عيد لانى مقتنع برايئ الشيخ القرضاوى فى الموضوع والذى كرره من قبل الكثير من علماء المسلمين وتم وضع موضوع فى المنتدى بذلك



كلامٌ رائع ..





اقتباس:
وهنا انظر الى تلك المقطوعه التى وضعناها فى المنتدى واتامل وانا استمع لها فى بدايه تحميل صفحه المنتدى


لاباركَ الله في من تأمل ..!




اقتباس:


هل بها ما يثير الشهوه

هل بها لفظ يخدش الحياء

هل يوجد بها كلمه تنافى تعاليم ديننا الحنيف

الاغنيه تتكلم عن الام

عن ما تفعله وتشقى من اجله


ديننا لا يقوم على المشاعر والعواطف ..!

لو كان كا تقول لتصرف كل واحد على هواه وعلى حسب ما يوافق رأيه ..


إذا سألكَ الله عز وجل ،، لماذا خالفت أمري ،، واستمعت لِما حرمته عليكَ ،،

هل ستقول له "يارب الأغاني مفيهاش شهوة ،، دي علشان الأم" ..؟







اقتباس:
تحفظت لكلمت تمثال ولكنى افترض حسن النيه دوما وليس من كلمه اتناسى المعانى الجميله التى زكرت فى المقطوعه




تذكر دائماً المقولة التي تقول ،،

"الطريق إلى جهنّم ،، مليء بالنوايا الحسنة "




إ ذا كنت ترى ان تلك المقطوعه تتساوى مع اطبطب وادلع او بوس الواوا فهذا رايك

لا تسألني عن رأيي ،،


بل إسأل عن "حكم الدين" .. :

أي كلام دخلت عليه "الموسيقى" فهو غِناء " مُحرّم .






اقتباس:
ولكنى ارى انها لا يمكن باى حال ان تتساوى مع ما نطلق عليه جكم الغناء
^
^
^







اقتباس:
الاغانى التى يتم تحريمها انته تعلم ماذا اقصد بها

والا لنقول ان ما كتب ولحن كاغانى عن الاسلام او عن سيد الخلق محمد عليه افضل الصلاه والسلام حرام ايضا

سترد بان هنا الوضع يختلف


الوضع لم يختلف .. إن كان الكلام على سيد الخلق "محمد" صلى الله عليه وسلم ،،

ودخلت عليه الموسيقى ،، فثق تماماً أن النبي صلى الله عليه وسلم ،، إذا سمعها بنفسه ،"مثلاُ"، فسيغضب لهذا ، وسيعدها من ضمن الأغاني "المحرمة"





اقتباس:
ساذكر لك ان هنا نتكلم عن الام

واظنك تعلم مثلى كيف وصانى المصطفى عليها


والله اعلى واعلم



على رأسي وجبيني ..

وأقبل التراب الذي تمشي عليه أمي ،،

بالعربي:

" بتمنلها الرضى ترضى"






اقتباس:
نهايه

احترم وجهه نظرك ورايك لانك من اول موضوع قرائته لك فى المنتدى رايت فيك شاب مسلم بمعنى الكلمه لا تختلف كثير عن اخى كراكر


حفظكَ الله وحفظ أخيك "كراكر"

وأسعدني تواجدي بينكم جداً






اقتباس:
هذا رايئ الذى سقته فى السطور السابقه قد اكون صواب وقد اكون على خطأ



أحترم رأيكْ ولعلك فهمتَ قصدي ..

في حفظ الله .


التعديل الأخير تم بواسطة مصطفى شاكر ; 2008-03-25 الساعة 09:27 PM
مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-25, 09:23 PM   #6
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
افتراضي




اقتباس:
انا ايضا رايى من رايك
بإذن الله سترجعين في رأيك ..!

اقتباس:
وفى قصة سمعتها زمان على اذاعة القران الكريم

للاسف انا مش فاكرة تفصيلها
بس اللى انا فاكراه ان كان فى سيدتين فى بيت احد زوجات الرسول وهى السيده عائشة تقريبا كانوا يغنون فدخل احد الصحابة وقال فيما يعنى ازاى ان بيت الرسول يكون فيه غناء ولكن الرسول الكريم قاله فيما معناه او فيما تفسير الكلام ان هو يسبهم يغنون


ليست هكذا .. !

إنما كان النبيّ صلى الله عليه وسلم جالس في بيته ،،

وكان النساء "يضربون بالدُف" الذي أحله الله "للنساء" ..! وليس للرجال ،،

وكانت المرأة تغني وتقول " وبيننا نبيّ يعلم ما في غداً " أي يعلم الغيب ،،

فنهى النبي عن تلك الجملة فقط ،، لأنه في الحقيقة لا يعلم الغيب إلا الله عز وجل

الشاهد من القصة أنه نهى عن الجملة ولم ينهى عن الغناء ،،

نعم حدث ،، ولكن النساء هن من غنّى .. وفي حجرة منعزلة ..!



اقتباس:
وكمان اكيد كلنا مش ناسيين ان فى هجرة الرسول الى المدينة استقبل اهل المدينة الرسول الكريم بالنشيد الشهير طلع البدر علينا
لم نرا هذه القصة إلا في "فيلم الشيماء" والأفلام الأبيض وأسود القديمة ،،

وقد "ضعّف" هذه القصة كبار أهل العلم ..!

وإن كانت صحيحة ،، فهم كانوا "ينشدون" ولا يغنون بالطبول وما شابه ،، لأن الصحابة لم يخفى عليهم حكم التحريم .. !


اقتباس:
عايزة اقولك كمان

الا تستحق الام ان يقال لها كلمات جميلة كل يوم ليس بالضرورة فى اليوم العالمى للام ولكن كل يوم
طبعا وطبعاً


اقتباس:
و طبعا الاغانى اللى فيها شهوة طبعا فهى حرام لا شك
جميل ..

اقتباس:
لاحظ يا مصطفى ان فى المنتدى مفيش عندنا قسم للاغانى
لاحظي أنتِ ،، أني لو وجدتُ قسم أغاني عندكم ،، فوالله ما كنتِ لترين حتى "شبح" إسمي في منتداكم وما كنت سجلت

فهذا أول ما أنظر إليه في أي منتدى أسجل فيه ،،

فأنا وقسم الأغاني لا نجتمع في منتدى واحد أبداً .. !


اقتباس:
بس عندنا قسم الصوتيات فى الاسلامى بنحط فيها الاناشيد الدينية والاغانى الدينيه
أسأل الله أن يثقل به ميزان حسناتكم يوم العرض عليه ..

اقتباس:
انا مثلا مليش الحمد لله فى الاغانى بس مقتنعة ان كل ما يحرك الاشهوات والمشاعر حرام
الحمد لله


اقتباس:
لكن الاغانى الدينية او الاغانى اللى بتدعو للخير او اغانى الام و اغانى الاطفال دى عادى لا تهز الشهوات
الحكم عام ،، على الأغاني عموماً

لو كانت قصيدة تمدح "الله" عز وجل ، ، وبها "موسيقى" لدخلت في حكم التحريم ..


:::

\
\
\

:::

هل من مزيد .. !



مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-28, 08:52 AM   #7
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-20
الدولة: مصر ام الدنيا
المشاركات: 4,886
التقييم: 1049
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
افتراضي

بدايه ساتكلم عن الملف المرفق والاداله المتواجده فيه وعلاقتها بالموضوع هنا

اقتباس:
قوله تعالى: { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين } [سورة لقمان: 6]


تفسير الايه الكريمه واضح وضوح الشمس

لهو الحديث = الغناء الهابط

اى ان الكلام هنا على الكلمات الهابطه التى توجد فى 99% من الاغانى لان ال 1% الباقى هوا للديينى والوطنى



اقتباس:
وقال تعالى: { واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك وشاركهم في الأموال والأولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان إلا غرورا } [سورة الإسراء:64]


ايضا الايه الكريمه تتكلم هنا تتكلم عن الغناء الهابط

ولا ادرى حتى الان علاقه هذا بالموضوع لانى اتفق معك لحرمانيه الاغانى بكل اواعها فهيا قراءن الشيطان ولكن ليس هذا موضوعنا فالادله حتى الان تتكلم عن الاغانى بوجه عام وهذا امر متفق عليه ولا يحتاج الى ادله

اقتباس:
و قال الله عز وجل: { والذين لا يشهدون الزور وإذا مروا باللغو مروا كراما } [الفرقان: 72].


نفس الرد السابق لا جديد


اذن الادله القرانيه المساقه فى الملف تتكلم فقط عن اللهو والغناء الهابط المتواجد وهذا امر متفق عليه هنا

بل اخى الكريم ساذكر لك من الايات بها دليل على ان المقطوعات الدينيه ووالوطنيه حلال


اقتباس:
ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم


انظر معى اخى الكريم الى الايه الكريمه بدقه

"يشترى لهو الحديث" ليه بقى ... علشان " يضل عن سبيل الله "

طب تعاله بهدوء كده نتناقش فى النقطه دى

الاغانى الوطنيه او الدينيه هل تضل عن سبيل الله ولا العكس

طب سؤال تانى

فى الوقت الحالى الذى نعيشه والذى زكرت ان الاغانى الدينيه والووطنبيه = 1% من الاغانى المتواجده

هل تظن انه خير للاسلام ان نقول ان دى حرام علشان يبقى على الساحه 100% حرام

لاحظ اخى ان نسبه كبيره من عموم الشباب تستمع الى الاغانى طوال الوقت

هل بدل ما نشجع الغناء الدينى اللى ممكن يخلى واحد من وسط مليون يبطل سماع الاغانى الهابطه او كلمات واحده منهم تؤثر فيه وتجعله يستفيق

ولدينا سامى يوسف كمثال فى الفتره التى ظهر بها ابتعد الكثير عن سماع الاغانى الهابطه وبدئوا فى الاستماع اليه كبديل

اعلم انك ستقول ان الصح انهم يسمعوا قراءن

عارف

بس احنا بنتكلم عن واقع

تفتكر ناخدهم واحده واحده ولا نقلهم دا حرام

لدينا فى عالمنا العربى 6 او 7 قنوات اسلاميه و20 او 30 قنوات اغانى هابطه

هل الاصح ان اكثر من القنوات الاسلاميه

ام اخترق القنوات الهابطه واجبرها على اذاعه اغانى دينيه ووطنيه

كلمه اخيره

افتكر تصرف المصطفى صلى الله عليه وسلم مع موضوع العبوديه فى مكه وهل جاء مره واحده قال انها حرام !!!!!

المهم

بالنسبه للاحاديث الشريفه الموجوده فى داخل الملف المرفق فاسمح لى بزياره قادمه للموضوع للتحدث باستفاضه عنها لان بها تفاسير وايضا رائ ابن حزم الذى تكلم خصوصا على موضعنا هذا لان الغناء الذى احله هوا ما كان دينيا او وطنيا بالمناسبه كلمه وطنى = اسلامى

شانها شان المؤيد والمعارض حالينا فالمؤيد يستند الى ببعض شيوخ الاسلام كما فى الشيخ القرضاوى والمعارض سيذهب الى رائ الشيخ ابن الباز وابن عثيمين

ولكل ادلته من السنه النبويه الشريفه

وختاما بالنسبه لمناقشه الملف المرفق فلا اجد غير خاتمه الملف لاضعها وللجميع الحكم فيما يرمى اليه ابن القيم رحمه الله

اقتباس:
قال الإمام ابن القيم رحمه الله في كتابه إغاثة اللهفان: "اعلم أن للغناء خواص لها تأثير في صبغ القلب بالنفاق، ونباته فيه كنبات الزرع بالماء.
فمن خواصه: أنه يلهي القلب ويصده عن فهم القرآن وتدبره، والعمل بما فيه، فإن الغناء والقرآن لا يجتمعان في القلب أبدا لما بينهما من التضاد، فإن القرآن ينهى عن اتباع الهوى، ويأمر بالعفة، ومجانبة شهوات النفوس، وأسباب الغي، وينهى عن اتباع خطوات الشيطان، والغناء يأمر بضد ذلك كله، ويحسنه، ويهيج النفوس إلى شهوات الغي فيثير كامنها، ويزعج قاطنها، ويحركها إلى كل قبيح، ويسوقها إلى وصل كل مليحة ومليح، فهو والخمر رضيعا لبان، وفي تهييجهما على القبائح فرسا رهان..إلخ".
فيا أيها المسلمون: نزهوا أنفسكم وأسماعكم عن اللهو ومزامر الشيطان، وأحلوها رياض الجنان، حلق القرآن، وحلق مدارسة سنة سيد الأنام، عليه أفضل الصلاة وأزكى السلام، تنالوا ثمرتها، إرشادا من غي، وبصيرة من عمي، وحثا على تقى، وبعدا عن هوى، وحياة القلب، ودواء وشفاء، ونجاة وبرهانا، وكونوا ممن قال الله فيهم: { والذين هم عن اللغو معرضون }.
وفق الله المسلمين للتمسك بدينهم والبصيرة في أمرهم إنه قريب مجيب.
و الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات..


والان

بالنسبه لردك اخى الكريم

اقتباس:
أقول لكَ قال "النبي" صلى الله عليه وسلم ،، وتقول لي "تعودنا" ..؟!


اخى فى الله

اراك هنا تتلاعب فى الالفاظ

اولا انا لا اقول تعودنا للرد على شئ فى سنه المصطفى صلى الله عليه وسلم ومن اكون لفعل ذلك

كلمه تعودنا كلمه اعتراضيه حتى افسر لك لما تم وضع المقطوعه

اضيف انى لم ارى فى سياق الموضوع ما يؤيد قولك فى كلمه "أقول لكَ قال "النبي" صلى الله عليه وسلم " فلم ارى فى الموضوع حديث للمصطفى صلى الله عليه وسلم ينهانى عن الممقطوعات الدينيه او الوطنيه


اقتباس:
لاباركَ الله في من تأمل ..!


اعذرنى فى الكلمه وان افترضت فيمن سيقراها حسن النيه فى التفسير

اذن لقد ركزت فى سماع الكلمات الموجوده فى المقطوعه حتى اعرف اذا كان بها ما يخالف ديننا ام لاه

اقتباس:
ديننا لا يقوم على المشاعر والعواطف ..!

لو كان كا تقول لتصرف كل واحد على هواه وعلى حسب ما يوافق رأيه ..


إذا سألكَ الله عز وجل ،، لماذا خالفت أمري ،، واستمعت لِما حرمته عليكَ ،،

هل ستقول له "
يارب الأغاني مفيهاش شهوة ،، دي علشان الأم" ..؟


اولا بالنسبه للكلمه الاولى

ردى

الا تعرف جوهر الاسلام

الا تعرف ان ديننا هوا دين يسر لا عسر

الا تعلم ان ديننا هوا من يامر بالعفو عند المقدره

الا ترى ان ديننا يحث على حب الناس لبعضهم

اى مشاعر وعواطف اخرى لا يراعيها ديننا الحنيف

السطر الثانى

مدام الانسان لا يفعل ما يغضب الله سبحانه وتعاله فليفعل ما يشاء فالاسلام دين اختيار

السطرين الثالث والرابع اتحفظ للرد عليهم لانى السؤال وردى وجدت ان به اتجاوز على شئ هوا بينى وبينى ربى

واعلم انما الاعمال بالنيات ولكل امرئ ما نوى



اقتباس:
تذكر دائماً المقولة التي تقول ،،

"
الطريق إلى جهنّم ،، مليء بالنوايا الحسنة "


اتذكر ردك

نتكلم بالقراءن والسنه وتزكر حكمه قديمه

وللاعضاء الذين قد يلتبس عليهم الامر

الحكمه تساوى فى معناها الكلمه الشهيره

"الغايه لا تبرر الوسيله "

وابتسم حينما اتذكر موقف سوريا من حرب 73

حينما زكروا نفس الحكمه

سوريا قالت لا تعاهد من اليهود حتى ولو استردنا ارضنا على عكس مصر التى مشيت بان" الغايه تبرر الوسيله"

والان

بعد حوالى 35 سنه سوريا مستردتش الجولان ومصر مسترده سينا كلها

اقتباس:
بل إسأل عن "حكم الدين
اقتباس:
" .. :

أي كلام دخلت عليه "
الموسيقى" فهو غِناء " مُحرّم .


بمناسبه تلك الجمله

ما هوا تعريف الموسيقى فى عهد المصطفى صلى الله عليه وسلم؟


اقتباس:
اقتباس:
الوضع لم يختلف .. إن كان الكلام على سيد الخلق "محمد" صلى الله عليه وسلم ،،

ودخلت عليه الموسيقى ،، فثق تماماً أن النبي صلى الله عليه وسلم ،، إذا سمعها بنفسه ،"مثلاُ"، فسيغضب لهذا ، وسيعدها من ضمن الأغاني "المحرمة"


"وثق انه لو علم انها ستبعد عامه المسلمين عن الاستماع الى الاغانى الهابطه و ستروى بذره الاسلام الجافه فى قلوبهم فلن يجعلها محرمه"

كان هذا سيكون ردى على جملتك

ولكنى وجدت انى اقل من ان اقول عن رد فعل سيد الخلق المصطفى صلى الله عليه وسلم

لانى من اكون لاقول ان سيد الخلق سيفعل كذا او يقول كذا

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ما كان ينطق عن الهوى 0

فمن اكون انا لاتوقع ماذا سيكون رده

Muhamed غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-28, 10:09 PM   #8
الصورة الرمزية WebCraker
:: المدير العام ::
تاريخ التسجيل: 2006-07-26
الدولة: المملكة العربية السعودية
العمر: 38
المشاركات: 3,665
التقييم: 858
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى WebCraker
الصورة الرمزية WebCraker
:: المدير العام ::
افتراضي

تم نقل الموضوع للقسم الاسلامى لفتح النقاش
إذا القضية هنا او السؤال الذى يطرح نفسه

هل الأغانى كلها حرام . . سواء كانت هابطة او دينية ووطنية ؟
أم ان الاغانى الهابطة فقط هى المحرمة ؟

ولى عودة إن شاء الله

WebCraker غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-28, 11:18 PM   #9
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
تاريخ التسجيل: 2007-02-06
الدولة: المنصورة عروس النيل
المشاركات: 232
التقييم: 185
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد سلطان إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد سلطان
الصورة الرمزية أحمد سلطان
عضوية الامتياز
Arrow


بسم الله ..
و
السلام عليكم ورحمة الله ..

---

أحبتى وأخوتى فى الله /

بداية ..

موضوع الموسيقى ليس فيه إجماع بين فقهاء المسلمين - مع أن البعض يقول بوجود الإجماع - لكن الواقع يشهد بذلك حيث ثبت عن عدد من الأئمة إباحتها - على قلتهم - و بذلك لا يعتبر الموضوع من المجمع عليه و إنما ما جرى فيه خلاف ..

ثانياً ..

الأحاديث الصحيحة الواردة في موضوع الوسيقى قليلة ، و الكثير من أحاديثها اعتراها الضعف ، و القليل الصحيح هو الذي عليه الخلاف حول دلالته ..

و العمدة بين هذه الأحاديث الصحيحة هو الحديث الذي أورده البخاري في صحيحه و الذي فيه : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف .... " ..

و أكثر الفقهاء على أن الحديث يفيد التحريم مطلقا ، و القليل على أنه لا يفيد التحريم بذاته و لكن يفيد تحريم هيئة معينة لجلسات مجون فيها الخمر و النساء و الرقص و الغناء و الخلاعة ، و استدلوا بأنه وردت أحدايث أقوى دلالة على أمر ما ، و اختلف في فهم دلالتها بعض الصحابة ، مثل حادثة صلاة العصر في بني قريظة , مع أن الأمر فيها صريح قوي الدلالة لكن اختلفت فيه الأفهام ..
و مما استدلوا به أن البخاري نفسه لم يورد الحديث في باب ( تحريم المعازف ) بل في باب ( من يشرب الخمر و يسميها بغير اسمها ) بل إن البخاري لم يجعل في صحيحه أي باب يتحدث عن المعازف ..

و خلاصة القول ..
أن الدف من المعازف لكنه مستثنى منها بنص الأحاديث الصحيحة ، و إن كان البعض يخصصه بالنساء فقط أو بالأعراس فقط لكن وجه التفسير لذلك ضعيف ، و الأرجح جواز الدف للرجال و النساء مطلقا ..

ثالثاً ..
وأما عن بقية المعازف فخلاصة الأقوال فيها :

- القول بتحريم كل المعازف - حتى الدف - و هو اختيار الإمام ابن تيمية و الإمام ابن القيم و رواية عن ابن عباس - مطعون في صحتها ..

- القول بتحريم المعازف كلها إلا الدف ، و هو قول جمهور العلماء و الصحابة و التابعين ..

- القول بجواز بعض الآلات دون بعض - كاليراع و الشبابة و القصب ( أنواع من الناي ) و الدف و ما أشبهه من الطبول ، و هو قول الكثيرين منهم القاضي أبو بكر بن العربي و منقول عن العز بن عبد السلام و ابن دقيق العيد و الإمام أبو حامد الغزالي ( و أحتاج لمراجعة إن شاء الله حتى أتأكد من أن العز بن عبد السلام و ابن دقيق العيد لم يبيحا بإطلاق ) ..

- القول بالجواز مطلقا لكل أنواع المعازف , و هو قول عدد قليل من العلماء منهم من تابعي التابعين إبراهيم بن سعد و عبيد الله العنبري و مفتي المدينة يعقوب بن أبي سلمة الملقب بالماجشون و عائلته من الفقهاء يوسف بن يعقوب بن ابي سلمة و عبد العزيز بن ابي سلمة ، و هي رواية عن الصحابي عبد الله بن جعفر و عبد الله بن الزبير ، و طبعا الإمام محمد بن حزم ..

رابعاً ..

أما عن آراء المعاصرين ..
فالكثيرين يحرمها مطلقا كالشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله و الشيخ الالباني رحمه الله و الشيخ ابن العثيمين رحمه الله ، و الكثيرين ايضا يبيحونها بشروط كفضيلة الدكتور يوسف القرضاوي و الدكتور عبد الله يوسف الجديع و الإمام محمد بن علي الشوكاني و أكثر علماء الأزهر . .

و بعض المعاصرين يبيح الدف فقط كالشيخ سعيد حوى رحمه الله و الشيخ سلمان العودة و غيرهم ..


ختاماً ..

ربما بعض الإخوة لا زال يدعي وجود الإجماع في الموضوع ، رغم ذكري للكثيرين من السلف الصالح و الخلف العدول الذي أباحوا ، عامة لقد كفانا الإمام محمد بن علي الشوكاني الرد عليهم في كتابيه " نيل الأوطار " و " دحض دعوى الإجماع في تحريم مطلق السماع " ..

وأضيف قائلاً لكل الأعضاء الكرام بأن الإختلاف في فهم دلالة أي نص لا يؤدي لضياع الدين ابدا ، بل من عوامل بقاء الدين ، و لقد اختلف عبد الله بن مسعود رضي الله عنه مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه في أكثر من مائة مسألة فقهية ، أما خلاف عبد الله بن عمر رضي الله عنهما مع عبد الله بن عباس رضي الله عنهما فأكثر من ان يحصى .

إن الذي يضيع الدين حقاً هو فساد ذات البين و النظرة الدونية للمخالف باعتباره فاسقا أو ضالا ، و التعصب لرأي ما ، و فساد ذات البين هو الحالقة التي تحلق الدين كما حذر الحبيب صلى الله عليه و سلم ..



دمتم بكل الخير دائماً .. ؛

أحمد سلطان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-03-29, 06:51 PM   #10
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-20
الدولة: مصر ام الدنيا
المشاركات: 4,886
التقييم: 1049
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
افتراضي

عودتى كما وعدت للموضوع لايضاح السنه النبويه الشريفه المساقه فى الملف المرفق

اقتباس:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف، و لينزلن أقوام إلى جنب علم، يروح عليهم بسارحة لهم، يأتيهم لحاجة، فيقولون: ارجع إلينا غدا، فيبيتهم الله، ويضع العلم، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة » (رواه البخاري تعليقا برقم 5590، ووصله الطبراني والبيهقي، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91).


بالطبع قراءت رد اخى احمد بالاعلى على هذا الحديث بالخصوص

وبعيدا عن الرائ الشرعى والتفسير والاختلاف فى التفسير

اريد ان اسال بعض الاسئله

المعازف = الموسييقى تمام

ولكن هل نحن هنا فى وضع مناقشه هل الموسيقى حلال ام حرام

اذا لنقول هل الحرير حرام ام حلال

مثلما كان التفسير المجمع عليه هوا لبس الحرير للرجل

فلما لا يكون ان الموسيقى للاغانى الهابطه وليست لدينيه او الوطنيه

.......

اقتباس:
وروى الترمذي في سننه عن جابر رضي الله عنه قال: « خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم مع عبد الرحمن بن عوف إلى النخيل، فإذا ابنه إبراهيم يجود بنفسه، فوضعه في حجره ففاضت عيناه، فقال عبد الرحمن: أتبكي وأنت تنهى عن البكاء؟ قال: إني لم أنه عن البكاء، وإنما نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير شيطان، وصوت عند مصيبة: خمش وجوه وشق جيوب ورنة »


ارجو ان يقول لنا اى عضو قرا ما تلون بالاحمر تفسيره لتلك الجمله

وهل الموسيقى فى الاغانى الدينيه او الوطنيه او المناسبات لهو ولعب او مزامير للشيطان !!!!



بالمناسبه

اقتباس:
وقال صلى الله عليه و سلم: « صوتان ملعونان، صوت مزمار عند نعمة، و صوت ويل عند مصيبة » (إسناده حسن، السلسلة الصحيحة


لما اختص المصطفى موقف النعمه ولم يعممها فى كل الحالات!!!!!


اقتباس:
وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: « ليكونن في هذه الأمة خسف، وقذف، ومسخ، وذلك إذا شربوا الخمور، واتخذوا القينات، وضربوا بالمعازف » (صحيح بمجموع طرقه، السلسلة الصحيحة 2203)


ايضا نفس المعنى السابق الموسيقى المقصوده لليست بلتى نتكلم عنها



اخى فى الله

بدايه موضعنا كما اتزكر كانت مقطوعه عن الام لا يكاد حتى تميز الموسيقى فيها

اترى ان نقاشنا قد ابتعد قليلا عن اساس الموضوع !!

Muhamed غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-06, 11:07 PM   #11
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
افتراضي

أعتذر عن التأخير ،،
ولكنّه تأخير "مقصود"

كنت أنوي أن أعتزلكم ،، وأعتزل ما تدعو إليه يا أخ ،، mandozzz

ولكن أرى أن سلكتَ طريقاً غير الطريق

فلقد رأيتُ مجمع الفتوى الإسلامي ،، قد حضر بنفسه إلى هذا المنتدى !!!

وتفاسير جديدة ،، وأقوال من أقوال الشيخ "تامر"


وسأذكر لكَ تعقييب على بعض كلماتك نظراً لضيق وقتي !!!


اقتباس:
تفسير الايه الكريمه واضح وضوح الشمس

لهو الحديث = الغناء الهابط

اى ان الكلام هنا على الكلمات الهابطه التى توجد فى 99% من الاغانى لان ال 1% الباقى هوا للديينى والوطنى


من صاحب هذا التفسير الجميل .. !!!


اقتباس:
انظر معى اخى الكريم الى الايه الكريمه بدقه

ءانظر معى اخى الكريم الى الايه الكريمه بدقه

"يشترى لهو الحديث" ليه بقى ... علشان " يضل عن سبيل الله "

طب تعاله بهدوء كده نتناقش فى النقطه دى

الاغانى الوطنيه او الدينيه هل تضل عن سبيل الله ولا العكس


طب تعاله بهدوء كده نتناقش فى النقطه دى

الاغانى الوطنيه او الدينيه هل تضل عن سبيل الله ولا العكس


"يشترى لهو الحديث" ليه بقى ... علشان " يضل عن سبيل الله "

^
^
لماذا تكت نصف الآية وتحدثت عن النصف الآخر ،،

الم تقرأ كلمة "لهو"

ومن الناس من يشتري "لهو" الحديث


أتذكر المقتسمين ،، ؟؟

الذين جعلوا القرآن عضين !!!

قسّموه أقسام ،، واستدلّوا بآيات وتركوا أخرى ،،

فاحذر أن تقع فيما وقعوا فيه ،،

وهناكَ غيره ،،،


اقتباس:
اعلم انك ستقول ان الصح انهم يسمعوا قراءن

عارف

بس احنا بنتكلم عن واقع


إعلم يا هداكَ الله ،، أن الله الذي شرّع تلك القوانين الأحكام ،، أرحم مني ومنك ،، ويعلم بحال هؤلاء الشباب أكثر منّي ومنك ،،

فلو كان الأصلح لهم أن نخفف عليهم الأحكام ،، لنزل قرآن في مثل هذه الحالات ،، أم تظن أنك خير من المصطفى ،، صلى الله عليه وسلّم ،، لتقول أن نسمح لهم ولا نسمح لهم ،،

إنتهى التشريع ،، لايقول النبي "حرام" وتقول أنت "نحن نحكي عن واقع"

تعلّم أولا عن من تتكلم ،، وعن من تُوقّع !!!

اقتباس:
وختاما بالنسبه لمناقشه الملف المرفق فلا اجد غير خاتمه الملف لاضعها وللجميع الحكم فيما يرمى اليه ابن القيم رحمه الله
اقتباس:

فيا أيها المسلمون: نزهوا أنفسكم وأسماعكم عن اللهو ومزامر الشيطان، وأحلوها رياض الجنان، حلق القرآن، وحلق مدارسة سنة سيد الأنام، عليه أفضل الصلاة وأزكى السلام، تنالوا ثمرتها، إرشادا من غي، وبصيرة من عمي، وحثا على تقى، وبعدا عن هوى، وحياة القلب، ودواء وشفاء، ونجاة وبرهانا، وكونوا ممن قال الله فيهم: { والذين هم عن اللغو معرضون }.
وفق الله المسلمين للتمسك بدينهم والبصيرة في أمرهم إنه قريب مجيب.
و الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات..


عجبتُ لكَ يا رجل ،، !!!

قسماً بالله ،، لو تأملت بعض الكلمات التي ذكرتها من كلام الشيخ ،، لأيقنتَ ببطلان حجّتك ،،



والله لو بقيتُ هنا ،، لاستخرجتُ من كلامك ،، ما يشينك ،،

ولكن أسأل الله لي ولكَ الهداية ،،

هذا ما لديّ ،،
والحمد لله وكفى ،،
والسلام على من اتبع الهدى .
مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-06, 11:13 PM   #12
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
افتراضي

أقوــوــول

إن ما إستدللتُ به من آيات وأحاديث وفتاوى ،، لستُ أنا من جمعا ،،

ولكن هي خلاصة ما جمعه علمائنا ومشايخنا ،،

فقط كنت أحاول تبسيطها ،، وتوضيعها ببساطه ،،

وقد نفذ ما عندي ،، أمام ما رأيته من ردرود "هامشية"

إرجوا إلغاء تثبيت الموضوع أو إغلاقه ،،

ومن أراد أن يصل إلى القول الفصل في هذه المسألة ،، فعليه بمواقع أهل السنة والسلفية ،،

وليس موقع الإستاذ عمرو خالد !!!


في حفظ الله .
مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-06, 11:57 PM   #13
الصورة الرمزية فجر الاسلام
مشرفة عامة
تاريخ التسجيل: 2006-07-26
الدولة: EGYPT_ALEX
العمر: 33
المشاركات: 3,155
التقييم: 739
الصورة الرمزية فجر الاسلام
مشرفة عامة
افتراضي تعليقى على نقاش فى الموضوع

كل ما اقوله فى هذا الموضوع

انه ليس من حق احد فينا ان هو يفتى

انا شخصيا لا اخذ بقول براى اى حد من تفضل وتناقش فى هذا الموضوع


لانى انا شخصيا لا اعتبر ان سواء مصطفى او ماندوز او غيره مرجعا لى لمعرفة الحلال والحرام

وكمان انا لست من تشجع الفتوى الالكترونية سواء من مواقع او من جروبات
انا مستريحشى فى اى فتوى غير لما يكون اللى بيقولها ادامى كده وتكون من احاديث صحيحة لان فى ناس بتخترع تفاسير احاديث وبتضعف الاحاديث الصحيحة وبتقوى الاحاديث الضعيفة لانى انا بكون شايفه ان يقول الحلال والحرام يكون لامم بكل التفاسير و الاحاديث صحيحها قوية او ضعيفة لامم بكل شىء فمن يرى فى نفسه هذا

لذلك وبدون زعل يا استاذ مصطفى ذكرت انه خلاصة ما جمعه علامئنا ومشايخنا الكلمة دى بسمعها كتير هى وكلمة جمهور العلماء بس للاسف لا يتم ذكر اساميهم وكتبهم

ثانيا حسيت من النقاش انا ما نعيب عليه علماء المسلمين الان

اذن هل هو اصبح طبع فى المسلمين ؟؟؟؟؟

ملحوظة مهمة جدا

انا داخلة دلوقتى مش عشان اقول حرام ولا حلال لانى سبب وقلتلكم الاسباب
لكن داخلة اعلق على اسلوب الحوار الذى وجد فيه من احد الاطراف الاستهزاء بالطرف الاخر


اسلوب الحوار ان هو فى ظاهره حوار جامد لكن من يتامل فيه لا يعجبه هذا الاسلوب
اعتقد ان دينا

ر
فجر الاسلام غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-07, 07:22 AM   #14
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-20
الدولة: مصر ام الدنيا
المشاركات: 4,886
التقييم: 1049
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
افتراضي





اقتباس:
أعتذر عن التأخير ،،

اقتباس:

ولكنّه تأخير "مقصود"

كنت أنوي أن أعتزلكم ،، وأعتزل ما تدعو إليه يا أخ ،، mandozzz

ولكن أرى أن سلكتَ طريقاً غير الطريق

فلقد رأيتُ مجمع الفتوى الإسلامي ،، قد حضر بنفسه إلى هذا المنتدى !!!

وتفاسير جديدة ،، وأقوال من أقوال الشيخ "تامر"


شكرا على الاسلوب الراقى الذى تتحدث به خصوصا كلمه الشيخ تامر تلك .


اقتباس:
وسأذكر لكَ تعقييب على بعض كلماتك نظراً لضيق وقتي !!!



...............

اقتباس:
تفسير الايه الكريمه واضح وضوح الشمس

لهو الحديث = الغناء الهابط

اى ان الكلام هنا على الكلمات الهابطه التى توجد فى 99% من الاغانى لان ال 1% الباقى هوا للديينى والوطنى


اقتباس:
من صاحب هذا التفسير الجميل .. !!!

اخى فى الله

لست مطالب بان فى كل كلمه اكتبها ان اقول لك الاحاديث التى تقف فى جانبى لانى اعلم انك تعرفها او قرات عنها
فقط انا اعرض معناها لانى اهتم بالتبسط فى الكلام ولا اطيل على القارئ فى ذكر 4 او 5 احاديث لها نفس المعنى

ولكن مدمنا وصلنا للشيخ تامر فاليك التفسير

اولا ما هوا تعريف كلمه لهو

اللهو: هوالقول و العمل الذي يخلو من أي هدف ، و هو في النهاية يعود الى الانسان بالخسران ، فهو لا يشتري اللهو بدراهم معدودة ، انما يدفع من أجله عمره الغالي و ما يملك من فرص ، و مثال ذلك الذي يشتري الافلام و الاشرطة و المجلات و الكتب المنحرفة ، و منالطبيعي ان يبتعد هذا الانسان عن آيات الله و يرفضها

اما ما تستند عليه

اقتباس:
(ومن الناس من يشترى لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولاك لهم عذاب مهين وإذا تتلى عليه آياتنا ولي مستكبرا كأن لم يسمعها كأن في أذنيه وقرا فبشره بعذاب أليم) تفسير ابن كثير(منقولا بالنص)
اقتباس:

لما ذكر تعالى حال السعداء وهم الذين يهتدون بكتاب الله وينتفعون بسماعه كما قال تعالى "الله نزل أحسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله" الآية عطف بذكر حال الأشقياء الذين أعرضوا عن الانتفاع بسماع كلام الله وأقبلوا على استماع المزامير والغناء بالألحان وآلات الطرب كما قال ابن مسعود في قوله تعالى "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" قال هو والله الغناء. روى ابن جرير حدثني يونس بن عبد الأعلى قال أخبرنا ابن وهب أخبرني يزيد بن يونس عن أبي صخر عن ابن معاوية البجلي عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء البكري أنه سمع عبد الله بن مسعود وهو يسأل عن هذه الآية "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" فقال عبد الله بن مسعود الغناء والله الذي لا إله إلا هو يرددها ثلاث مرات: حدثنا عمرو بن علي حدثنا صفوان بن عيسى أخبرنا حميد الخراط عن عمار عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء أنه سأل ابن مسعود عن قول الله "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" قال الغناء وكذا قال ابن عباس وجابر وعكرمة وسعيد بن جبير ومجاهد ومكحول وعمرو بن شعيب وعلي بن نديمة. وقال الحسن البصري نزلت هذه الآية "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم" في الغناء والمزامير: وقال قتادة قوله "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله علم" والله لعله لا ينفق فيه مالا ولكن شراؤه استجابة بحسب المرء من الضلالة أن يختار حديث الباطل على حديث الحق وما يضر على ما ينفع وقيل أراد بقوله "يشتري لهو الحديث" إشتراء المغنيات من الجواري قال ابن أبي حاتم حدثنا محمد بن إسماعيل الأحمسي حدثنا وكيع عن خلاد الصفار عن عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد عن القاسم بن عبد الرحمن عن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "لا يحل بيع المغنيات ولا شراؤهن وأكل أثمانهن حرام وفيهم أنزل الله عز وجل علي" ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" وهكذا رواه الترمذي وابن جرير من حديث عبيد الله بن زحر بنحوه ثم قال الترمذي هذا حديث غريب وضعف علي بن يزيد المذكور "قلت" علي وشيخه والراوي عنه كلهم ضعفاء والله أعلم وقال الضحاك في قوله تعالى "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" قال يعني الشرك وبه قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم واختار ابن جرير أنه كل كلام يصد عن آيات الله واتباع سبيله وقوله "ليضل عن سبيل الله" أي إنما يصنع هذا للتخالف للإسلام وأهله. وعلى قراءة فتح الياء تكون اللام لام العاقبة أو تعليلا للأمر القدري أي قيضوا لذلك ليكونوا كذلك وقوله تعالى "ويتخذها هزوا" قال مجاهد يتخذ سبيل الله هزوا يستهزئ بها وقال قتادة يعني يتخذ آيات الله هزوا وقول مجاهد أولى وقوله "أولئك لهم عذاب مهين" أي استهانوا بآيات الله وسبيله أهينوا يوم القيامة في العذاب الدائم المستمر.
أسباب النزول
أخرج جويبر عن ابن عباس قال نزلت في النصر بن الحرث اشترى قينة وكان لا يسمع بأيريد الإسلام إلا انطلق به إلى قينته فيقول أطعميه واسقيه وغنيه هذا خير مما يدعوك اليه محمد من الصلاة والصيام وأن تقاتل بين يديه فنزلت

والان

هل من بين ما قرأت جزء يتكلم عن الاغانى الدينيه والوطنيه

الكلام هنا على الغناء

ولا تلبث الحق بالباطل وتقول لى ان قريش كانت تغنى فى سبيل الله بالمعازف وانما انته تعلم ما هوا الغناء الذى كان ينشد بالمعازف فى هذا الوقت والذى نزلت بشأنه هذه الايه


اكرر لك الكلمه التى لم تكترث بها انا متاكد من حرمانيه الاغانى مليون فى الميه ولكن الحرمانيه هيا على ما لهت عن زكر الله او تثير غرائز وشهوات وليس ما تشد اذر الامه من محنتها



اقتباس:
انظر معى اخى الكريم الى الايه الكريمه بدقه

ءانظر معى اخى الكريم الى الايه الكريمه بدقه

"يشترى لهو الحديث" ليه بقى ... علشان " يضل عن سبيل الله "

طب تعاله بهدوء كده نتناقش فى النقطه دى

الاغانى الوطنيه او الدينيه هل تضل عن سبيل الله ولا العكس


طب تعاله بهدوء كده نتناقش فى النقطه دى

الاغانى الوطنيه او الدينيه هل تضل عن سبيل الله ولا العكس


اقتباس:
"يشترى لهو الحديث" ليه بقى ... علشان " يضل عن سبيل الله "


^
^
لماذا تكت نصف الآية وتحدثت عن النصف الآخر ،،

الم تقرأ كلمة "لهو"

ومن الناس من يشتري "لهو" الحديث


أتذكر المقتسمين ،، ؟؟

الذين جعلوا القرآن عضين !!!

قسّموه أقسام ،، واستدلّوا بآيات وتركوا أخرى ،،

فاحذر أن تقع فيما وقعوا فيه ،،


وهناكَ غيره ،،،



لا يوجد رد لى على تلك الجزئيه غير ان اشير لك اخى الكريم ان تحرك ناظريك لاعلى قليلا لتجد انى تكلمت عن كلمه لهو الحديث وزكرت انه الغناء الهابط فى ردى الاول ولكن يبدو انك تريد ان ترى فقط الجزء الذى يؤيد وجهه نظرك


اقتباس:
اعلم انك ستقول ان الصح انهم يسمعوا قراءن

عارف

بس احنا بنتكلم عن واقع

اقتباس:
إعلم يا هداكَ الله ،، أن الله الذي شرّع تلك القوانين الأحكام ،، أرحم مني ومنك ،، ويعلم بحال هؤلاء الشباب أكثر منّي ومنك ،،

فلو كان الأصلح لهم أن نخفف عليهم الأحكام ،، لنزل قرآن في مثل هذه الحالات ،، أم تظن أنك خير من المصطفى ،، صلى الله عليه وسلّم ،، لتقول أن نسمح لهم ولا نسمح لهم ،،

إنتهى التشريع ،، لايقول النبي "حرام" وتقول أنت "نحن نحكي عن واقع"

تعلّم أولا عن من تتكلم ،، وعن من تُوقّع !!!
اقتباس:

يالا للعبك بالالفاظ

تاخذ ما قيل بحسنه نيه لتحركه كما تشاء وتفسره بطريقه عجيبه تجعلنى افهم انى من شياطين الارض

اخى فى الله

هل نزل القراءن لكى نسمعه طيله الوقت ام لكى نتبع تعاليمه

اظن الرد واضح

لا اكترث بمن يستمع القراءن صباحا مساءا كبعض سائقى الميكروباص واجدهم فى المنتصف يسبون فلانا او يلعنون فلانا

القراءن نزل بدايه لكى نتعلمه ونطبق تعاليمه

وما ورد عن سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم بان اذا سمع احد منا القراءن فليستمع اليه

وهنا كانت اجلالا لعظمه كتاب الله ولكى يستفيق من حاد عن الطريق بان يستمع الى كلام رب العباد


اما كلمه واقع التى جعلتى ارى نفسى موضوع ابليس عندما تحدى الخالق فى رفضه السجود لادم

فاليك النقطه التى لم تشر اليها او ترد عليها وتعجبت بالفعل لها انك لم ترد

ماذا فعل المصطفى صلى الله عليه وسلم تجاه موضوع العبوديه؟ الذى كان منتشر بشده فى وقت ان بعث نور للعالمين

بالمناسبه لا ترد بان الاسلام قال ان الناس سواسيه الى اخر الكلام

اريد الرد الذى تعلمه وتعلم انه يجهض حجتك من الاساس

فالمصطفى لم يحرمها تحريمه مطلقه مره واحده

وانما كان يفك اسر العبيد ويحث الناس على ذلك وساوى فى مكانه العبد والسيد امام من لا يغفل ولا ينام كل هذه كانت بدايه اتت بثمارها بالغاء العبوديه


الا ترى اننا هنا فى موقف مماثل تماما

الاغانى الهابطه منتشره فى كل مكان

هل ترى اننا نحرم كل شئ اغانى دينى ومش دينى هابط ومش هابط علشان الناس تتطنش ويقولوا كلام ملوش لازمه على من يقول ذلك


الفرق بينى وبينك اخى فى الله

انك تدعو الناس للحق ولكن اذكر لى كم منهم من يستمع اليك

وانا ادعو الناس برفق ادعوهم بالطريقه التى يستمعون بها

سخريتك فى اخر الموضوع من عمرو خالد وتكلمك عن اهل السنه

فاعلم انى لا استقى كلامى من الاستاذ عمرو خالد

ولكنى اسالك سؤال

الا تدرى بان عمرو خالد وجهه كلامه لاصعب فئه يمكن ان تعود الى السراط المستقيم ونجح نجاح باهرا لم يفعلهه كل شيوخ اهل السنه فى وقته عندما ظهر

انا لا اقلل من قيمتهم فجميعهم شيوخ اجلاء

ولكن

انظر الى روح الاسلام


انا مش هروح اقول لواحد انته بتعمل حرام وهتروح النار ولو مسمعتش يبقى حلال فيك اللى يحصل


ولا المفروض اجى اقله جرب تسمع دينى شويه ومنه الى القراءن وابعده تدريجيا عن خط الفساد الذى يسير فيه



اخى فى الله

لا اسالك شئ غير ان تترك فكر المواجهه فى الحوار فلسنا اعداء وانما نحن جميعا مسلمون نخاف على ديننا ونبغى الصلاح وكل له وجهه نظره

والهدف من حوارنا فى النهايه ليس ان اى منا يقتنع بفكر الاخر

ولكن ان نجد الطرق التى تعيد هذه الامه الى طريقها الصحيح

فكرك احترمه واقدره وهذا اساس الحوار


التعديل الأخير تم بواسطة Muhamed ; 2008-04-07 الساعة 07:38 AM
Muhamed غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-07, 01:21 PM   #15
الصورة الرمزية la princesse
مشرفة عامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-29
الدولة: أرض الكنانة
العمر: 37
المشاركات: 2,027
التقييم: 802
الصورة الرمزية la princesse
مشرفة عامة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mandozzz مشاهدة المشاركة





اخى فى الله



لا اسالك شئ غير ان تترك فكر المواجهه فى الحوار فلسنا اعداء وانما نحن جميعا مسلمون نخاف على ديننا ونبغى الصلاح وكل له وجهه نظره



والهدف من حوارنا فى النهايه ليس ان اى منا يقتنع بفكر الاخر



ولكن ان نجد الطرق التى تعيد هذه الامه الى طريقها الصحيح



فكرك احترمه واقدره وهذا اساس الحوار



اضافة على الكلام السابق
انا شايفة ان الاخ مصطفى بيفسر الكلام بمعانى تانية هو عارف انها مش المقصودة
انا دلوقتى مش داخلة اتكلم عن قضية الاغانى الدينية والوطنية لانها مش شائكة للدرجة
انا عايزة اقول بس ان الحوار فى الاسلام وخصوصا فى حاجة متعلقة بالدين ليه ضوابط واداب
والمناقشة اخد و رد لان مفيش حد كلامه مسلم بيه
حتى العلماء الكبار بيختلفوا واختلافهم رحمة مش استهزاء واستهانة بالراى الاخر
لدرجة ان الامام الشافعى نفسه لما حد كان بيخالفه كان بيقول رايه صواب يحتمل الخطأ ورايي خطأ يحتمل الصواب
المناقشة مش كده يا اخ مصطفى
ومش المفروض لما تلاقى حد بيناقشك او بيخالفك تمشى وتسيب المنتدى
لان ده معناه انك كنت عايز الناس تاخد كلامك من غير بحث ولا تدقيق
والهدف من المناقشة الوصول للحقيقة مش انى العب فى الفاظ اللى بيناقشنى عشان اطلعه غلط
انا احترمت جدا غيرتك على الدين وحسن نيتك ونصيحتك للناس بس للاسف طريقتك مش صح
لان دى مناقشة مينفعش فيها احتكار لازم اسمع الناس واناقشهم بالطريقة اللى بتمنى يعاملونى بيها
وكمان مش من حقك تقلل من شان الاستاذ عمرو خالد حتى لو كنت مختلف معاه فى حاجة
من حقك تختلف وتناقش وتعارض لكن مع احترامك للطرف التانى لانك ممكن انت اللى تكون غلط وهو الصح

بسم الله الرحمن الرحيم
﴿يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قومعسى أن يكونوا خيراً منهم)
صدق الله العظيم

ياريت متخدش كلامنا على محمل العداء
انت اخ محترم ومقدر من الجميع واننا نخالف بعض ده مش غلط
لاننا كلنا بشر وبنخطا وبنحاول نصلح بعض
ويارريت ملاقيش فى رد تانى تفسير غلط لكلامى او تلاعب
بس فى النهاية عايزة اقول اخر حاجة
كل كلام لا بد فيه من الاخذ والرد الا القران والسنة
فقط الذكر الحكيم والسنة المطهرة
واى كلام اخر يحتمل الصواب والخطا والاخذ والرد
la princesse غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-07, 04:24 PM   #16
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
افتراضي

صراحة إحترت في إختيار الكلمات التي أعقب عليها ،،

لذلك سأعقب بالجملة ،،

فالمسألة ،، توسّعت ْ !!!

بداية :

إرجعوا إلى بداية الموضوع ،،

ففيه أن أنكر على صاحب المنتدى ،،
لأنه قام بوضع أغنية ،، مُهْدِراً بذلك كل حقوق الأعضاء "الذين لا يحبون الأغاني ،، حتى الدينية ،، وذلك لأنهم مقتنعين تماماً بأنها تستوي مع غيرها من أنواع الغناء ،، وأنه لافرق بين غناء هابط ،، أو غناء راقي أو وطني ،، فالخلاف على الموسيقى وليس نوع الكلمات ،،

النبّي صلى الله عليه وسلم ،، لم يصنّف الغناء إلى أنواع ،، بل إن الحكم "عام" على الكلمات التي تطرقت إليها "الموسيقى"

فكان ما كان منّي ،، لأنكر على هذا الفعل وحسب ،،

لم أكن أوجه كلامي لشخص بعينه

متفقين ..؟

إستللت بآيات وأقوال الأئمة وآيات من القرآن الكريم ،، وذكرتُ أني لستُ من قام بإعدادها ،،وكان خلاصة الحكم على الموضوع كامن في هذه الأدلة ،،

وأنها أدلة ،، ليس فيها شك ولا مرية ،،


ثم وجدت منكم من يعدل على تلك الإستدلالات ،،

والعجيب ،، أنه يستدل ويفسّر الآيات من رأسه ،،

وفي الإقتباسات ،، يتّضح ذلك ،،

فَحُقّ لي أن أغضب وأن أخرج عن شعوري ،،

ولم أتلاعب بألفاظكم ،، إنما هو "إقتباس" مما سطرته أيديكم ،،

ومن قال أني أقلل من شأن "عمرو خالد" ؟؟!!

بل أدعوكم للتحقق في موضوعنا ونقطة الخلاف التي نحن بصددها الآن ،، ولكن بعيداً عنه وعن قوله في هذه المسألة ،، فكثيرون هم أتباعه ،، وكثيرةٌ هي الشبهات حوله ،، كما تعلمون ،، ولا أفتري على أحد ، فالساحة أمامكم ،، وعقولكم في رأوسكم ،، وتستطيعون أن تفرقوا بين الحق والباطل .


وأما عن قولكم "أمشي وأسيب المنتدى" ،، فلم أكن أقصد المنتدى ،، بل قصدتُ أن أترك النقاش ،، كما هو واضح في السطور الأخيرة من الرد السابق لي .!

أمممم ،،

في هذا القدر كفاية ،،

وإن كان ثمة خروج عن الموضوع فليس منّي ،،

ولكن أعتذر لكم جميعاً ،،

ونسأل الله جل وعلا أن يرزقنا الإخلاص في القول والعمل ..!!!

في رعاية الله .




اقتباس:
ويارريت ملاقيش فى رد تانى تفسير غلط لكلامى او تلاعب

.
.
.
:: شكراً ::
.
.
.


مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-07, 06:17 PM   #17
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-20
الدولة: مصر ام الدنيا
المشاركات: 4,886
التقييم: 1049
الصورة الرمزية Muhamed
شخصية هامة
افتراضي

اقتباس:
ففيه أن أنكر على صاحب المنتدى ،،
لأنه قام بوضع أغنية ،، مُهْدِراً بذلك كل حقوق الأعضاء "الذين لا يحبون الأغاني ،، حتى الدينية ،، وذلك لأنهم مقتنعين تماماً بأنها تستوي مع غيرها من أنواع الغناء ،، وأنه لافرق بين غناء هابط ،، أو غناء راقي أو وطني ،، فالخلاف على الموسيقى وليس نوع الكلمات ،،


كان المصطفى صلى الله عليه وسلم يسير فى يوم ما فسمع احد الرعاه يعزف ويغنى فى البرارى

اتدرون ما فعله سيد الخلق

سد اذنيه

وكررها احد التابعين فى موقف مشابه

السؤال هنا

لماذا لم يذهب المصطفى الى هذا الراعلى ليخبره تحريم الغناء والموسيقى واكتفى بسد اذنيه وعليه فعل التابعين

اترككم مع كلامى لتجدوه فيه رد على كلام الاخ مصطفى

واروجو الا افأجا بطعن فى القصه التى زكرتها والقول انها من اخترعات الشيخ تامر

بالنسبه للخروج عن الموضوع فاراه محمودا لان فيه نقاش فيه صلاح للامه وليس نقاش لفساد الامه

بالمناسبه لم ترد على للمره الثالثه فى موضوع العبوديه

فصحح لى معلوماتى ان كانت خاطئه

فلو لديك معلومه مخالفه لما زكرتها فلا تبخل علينا بها
Muhamed غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-07, 07:53 PM   #18
الصورة الرمزية la princesse
مشرفة عامة
تاريخ التسجيل: 2006-09-29
الدولة: أرض الكنانة
العمر: 37
المشاركات: 2,027
التقييم: 802
الصورة الرمزية la princesse
مشرفة عامة
افتراضي



اسمحلى يا اخ مصطفى لتانى مرة بقولك انت بتشوف من الكلام اللى انت عايز تشوفه بس
اقتباس:
وأنها أدلة ،، ليس فيها شك ولا مرية ،،

انت بتقول ان ادلتك لا شك فيها مش فاهمة ليه يعنى
ما الاخوة بردو استمدوا ادلتهم من مصادر فقهية معروفة ومن علماء كبار لا يستهان بهم
بس مش من حقك تستهين بيهم وبارائهم وتقول انها هامشية ويبقى كلامك مرسل كده
ناقش كل كلمة ورد عليها بكلام علمى من غير متستهون بالناس


اقتباس:
فلقد رأيتُ مجمع الفتوى الإسلامي ،، قد حضر بنفسه إلى هذا المنتدى !!!

وتفاسير جديدة ،، وأقوال من أقوال الشيخ "تامر
"


اقتباس:
أم تظن أنك خير من المصطفى ،، صلى الله عليه وسلّم ،، لتقول أن نسمح لهم ولا نسمح لهم ،،

إنتهى التشريع
،، لايقول النبي "حرام" وتقول أنت "نحن نحكي عن واقع"

تعلّم أولا عن من
تتكلم،، وعن من تُوقّع !!!



اقتباس:
والله لو بقيتُ هنا ،، لاستخرجتُ من كلامك ،، ما يشينك ،،



اقتباس:
وقد نفذ ما عندي ،، أمام ما رأيته من ردرود "هامشية"



اقتباس:

ثم وجدت منكم من يعدل على تلك الإستدلالات ،،
والعجيب ،، أنه يستدل ويفسّر الآيات من رأسه ،،
وفي الإقتباسات ،، يتّضح ذلك ،،
فَحُقّ لي أن أغضب وأن أخرج عن شعوري ،،


لو لم تكن ترى ان تلك الردود فيها استهزاء وتلاعب بالالفاظ فاذن الشكر لك انت
ولو كنت ترى انها خروج عن الموضوع فذلك متوقع
واعلم ان من استهزأت به ورأيت حقا لنفسك فى أن تخرج عن شعورك يحق له ايضا الرد
وتذكر قوله صلى الله عليه وسلم
"ليس منا من دعا الى العصبية"
صدق الحبيب صلى الله عليه وسلم

وفى النهاية
الموضوع حصل فيه نقاش وخلاف كتير بين العلما وجرت حوارات عديدة قامت على الخلاف مع احترام الاخر
ولكن للاسف جيلنا ليس مرنا بالدرجة الكافية لاحترام الراى الاخر كما كان فقهاء العصور السابقة
وعموما الاصل فى الامور الاباحة الا ما ورد نص صريح بتحريمه من الكتاب او السنة
فعلى من يقول بحرمانية الاغانى التى دخلت عليها الموسيقى ان ياتى بدليل واضح وصريح لا يحتمل عدة تفسيرات وأن يكون دليله من القران او السنة
وأيضا يجب إحترام كل الأراء الفقهية المستندة على أدلة شرعية ، وعدم فرض رأي واحد وإستنكار الرأي المخالف .. فكلا الرأيين قال بهما علماء اجلاء لا ينكر علمهم
la princesse غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-08, 02:36 AM   #19
محترم
تاريخ التسجيل: 2008-02-24
المشاركات: 126
التقييم: 23
محترم
افتراضي

انا مش هضيف كتير على كلام اخوانى الاعضاء لانهم ردوا ردود مش ناقصة اى تعقيب وده اللى خلانى من بداية الموضوع متابعة دون تعليق لان ماشاء الله شوفت شباب ناضج بجد يبشر بالامل
وكنت فرحانة جدا ان اتجاهاتنا فى النقاش كشباب اتغيرت واتوجهت نحو القضايا الفقهية والاراء التى تخص ديننا الحنيف
لكن للاسف النقاش اخد طريق تانى خالص وفى اشخاص بدأت تحول النقاش الى عداء لتصل لفرض رأيها على الاخريين وده طبعا غير مطلوب فى اى نقاش وخاصة عندما يكون هذا النقاش والاختلاف فى قضية فقهية اختلف فيها العلماء يبقى كل واحد يعرض رأيه اللى مقتنع بيه ومن حق كل واحد يقبل الرأى الاخر او ينقضه
لكن ان يقلب النقاش الى هذا الحد فدى حاجة غير متوافقة مع تعاليم دينا وان كان ممكن ده من منطلق الغيرة على دين الله وشرعه ولكن هذا ليس مبرر على الاطلاق
وربنا يهدينا كلنا لما يحب ويرضى
arain_drop غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 2008-04-08, 08:50 AM   #20
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
تاريخ التسجيل: 2008-01-19
الدولة: بنت المُغِز القاهرة
المشاركات: 65
التقييم: 68
الصورة الرمزية مصطفى شاكر
قــلم رصــاص
افتراضي

" يا ليتَ قومي يعلمون "

!!!

ما شاء الله

لا يظن أحد أني "متعصب" أو "غاضب"

بل بالعكس ،، مستمتع جداً بالنقاش ،،

لكن الموضوع فعلاً أخذ مسار آخر ،، وإن كنت أنا السبب ،، فالمعذرة .

فأرى أن الشيطان وجد له بيننا سبيل !!!

"أعوذ بالله من الشيطان الرجيم"

فليجدد كلٌ مِنّا نيته ،، وليخلص كلامه "لله عز وجل"

وأسأل الله أن يعطي كلً منكم على قدر "نيته"


وأخيراً ..

الأمر ليس بــ "هيّن"

والموضوع يحتاج "إهتمام" أكثر منكم ،، ومنّي

فمن قال بــ"إباحة" الأغاني أو "نوع منها " فليبحث مرة ومرة ولا يكتفى

وأما عن رأيي فأنا مقتنع به "تماماً" ،، ولكن سأبحث مرةً أخرى لكي يطمئن قلبي

أعتذر لكم "جميعا" مرةً أخرى ،،


،, في أمان الله ,،
مصطفى شاكر غير متصل   رد مع اقتباس
أضف رد جديد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كتاب الجمعة Eng.Shapon الـجـزء الأول 0 2009-08-31 01:53 PM
كتاب الزكاة Eng.Shapon الـجـزء الأول 2 2009-08-31 01:44 PM
كتاب المساقاة الشرب Eng.Shapon الـجـزء الأول 0 2009-08-28 12:23 AM
كتاب المظالم Eng.Shapon الـجـزء الأول 0 2009-08-26 10:49 PM
اكبر موسوعة في التاريخ الاسلامي 1000 سؤال وجواب Muhamed المنتدى الاسلامى 10 2007-05-25 04:55 PM


Internal & External Links

الساعة الآن 01:12 AM.
Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
استضافة , دعم فنى